WFU WFU

2013年2月15日 星期五

不要看 海賊王 的理由

惡魔果實 (驚~)!!!(謎之音) 這週海賊王了沒?
惡魔果食



這是我媽直接跟農夫買的「榨菜」啦!我還以為我看到了惡魔果實。
被榨菜嚇到後,我才驚覺海賊王看了快十六年了,我每週追蹤魯夫的航海進度,單行本,動畫,大螢幕版出了,我也都持續補充劇情。我媽罵我無效(台語發音),老婆說我沒用,但我的心中始終有個魯夫、索隆、娜美、香吉士、騙人布、喬巴羅賓、骷顱王...,翻到火拳愛斯被擊斃的那一頁,我掉淚了。前陣子我買了充氣船來玩,下水前我也喊了一次「在這片大海上,最無拘無束的就是海賊王」,結果風大馬上翻船。

海賊王漫畫  
海賊王已經畫了十六年,十六年間,我從一個渾渾噩噩的「少年」,轉變為要養家活口的「中年人」。現實中的十六年,無情地逼人成長;但漫畫中的十六年,卻好像只過了十六個月,而我每週卻還要follow它。我想,我真的累了。所以我一定要寫一篇:「不要看海賊王的理由」

拖戲的企圖太明顯
2009年時(連載12年時)作者尾田榮一郎接受記者專訪時還說:「結局已經想到了,只是不知道要畫多久。」同時他又說故事大概只進行到一半。媽呀,照這樣推算大概還要十年才看得完(2022年左右)十年之後,我都已經四十歲了。那時我還在痴痴地等待作者,施捨給我海賊王的結局嗎?我覺得好悲哀。
現在的海賊王,決鬥越決越久,番外篇一堆、常常在回憶、還會忽然出現一大堆角色,而且都用不少的篇幅介紹,觀眾有需要知道這麼多嗎? 根據我看鄉土劇的經驗預測,海賊王這樣畫的目的,是製造混亂,拖慢主線故事的節奏。如果最後結局發生在外太空,變成太空戰士之類的海賊,我也不會意外。
而且,通常漫畫拖得越久結局越爛,所以很多經典漫畫平均在5~6年就結束(詳下表)。畫得比較久的七龍珠,到後來劇情之爛,連小學生都分辨得出來,但好歹它在第11年時,也終於結束了。海賊王連載的更久,我猜這結局會很爛。
小叮噹    1969~1996 (30年)鄰家女孩 1981~1986 (5年)
七龍珠    1984~1995 (11年)

亂馬1/2  1987~1996 (9年)

H2 好逑雙物語 1992~1999 (7年)
魔力小馬 1990~1996 (6年)
灌籃高手 1990~1996 (6年)
海賊王    1997~持續連載中
火影忍者 1999~持續連載中


延續作者的偉大財路
小時候喜歡上海賊王是因為驚喜的故事,但是聽完無數保險直銷後,我成長了,我發現故事要講得精彩,要對讀者有用處有意義,你就必須要在規定的時間內安排重點,製造高潮,結尾時在放個大絕招,讓聽眾把重點帶走,記在心裡。海賊王已經徹底違反了表達的技巧,所以我認為它不再是為了讀者所畫的,他讓魯夫在「偉大航路」上航行越久,他的「偉大財路」才走得越穩。
根據CharaBizDATA公布的資料,海賊王在2011年名列日本第五大最有商業價值的漫畫。這故事要拖這麼久,我猜是因為它得維持這個龐大產業的熱度,每集週刊連載就像是廣告,持續加深大家對海賊王的印象,這樣我們才會對跟故事有關的遊樂園、公仔、扭蛋、電玩、電影...有感覺,然後去買它,去觀光,去拍照。

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劇情已經套了十六年的公式,你看得不累嗎?
好吧,雖然劇情也偶有高潮,但看了十六年,我沒發現他的公式也難:(1)航海至一個島或陸地、(2)事件發生、(3)戰鬥開始、(4)結果引導至另一個島。所以,他每次航行的時候就知道會有大事件發生,然後拖好幾回在同一個島上,戰鬥拖的很長,為的只是帶出一個感人對白,結束後基本上會開個宴會吃吃喝喝,吃喝間又會揭開下一段的旅程。你看看一個當作者的,可以不用費神鋪陳故事,一切套公式,然後情節都是隨機發生的,這行還真好幹。
還有魯夫的目標是成為「海賊王」找到「One Piece大祕寶」,以前很少主動求戰,但現在的篇幅所在卻是如何打倒「四皇」,這讓我想起聖鬥士打完黃金十二宮之後再打海神波賽冬,上一集被打死的這一集又復活了...,只是無止境的打怪練功。魯夫跟「死亡外科醫生托拉法爾加·羅」的同盟也是莫名其妙,我完全想像不出和尋寶有何因果相關。我猜等到他引起讀者眾怒,必須要畫結局的那一天,魯夫就會中大樂透,莫明奇妙航行到藏寶處和大魔王對戰。

逐漸演變成感官刺激
當你沒有辦法引起讀者真誠的感動時,你就必須靠著「感官刺激」來吸引別人繼續看下去。
海賊王最初是定位成「少年漫畫,講少年的「人生光明面」,是冒險、旅程、伙伴,其他元素諸如:友情、親情、努力、夥伴、冒險、義氣、背叛、忠誠...等,就是典型少年漫畫。但編輯們也知道讀者群逐漸步入成年,了解「人生真實面」,所以這幾年開始放更重的口味。比方說打鬥越來越血腥,人的身體被拳頭穿透、大量吐血、白鬍子被砍得亂七八糟,死就死,有必要畫成這樣嗎?你畫成這樣我看了心情也不會比較好。

圖片來源:第574話
 

還有海賊王裡女的也越露越多(納美、羅賓、漢考克...)而且常有偷窺、抓奶手等意淫的橋段(請參考第663話[CC])。納美以前還留短髮,中性打扮穿T-Shirt和短裙,現在都改穿比基尼加超低腰牛仔褲,羅賓也是越穿越少,編輯們用心良苦啊!

圖片來源:第598話

根據統計,最大宗的讀者群為20~30歲左右的青年人,編輯自然會想到這個年齡層的需求是什麼。一般來說,產品要成功,都要專注發展自己的特色,賣點不求多但要精。所以海賊王開始用「官能刺激」來滿足讀者,我也能合理懷疑他劇情開始走下坡。

圖片來源:日本NHK電視
 
魯夫是盲船長,只會打架、吃肉、呼口號
照常理說,一個船長要訂定目標,管理人力,運籌帷握去完成他奪寶的目標。但魯夫這十六年來,讓我看到的只有重複打架,吃喝,喊口號。頂上決戰後,作者在劇中安排了一個「2年後」的橋段(參考:第598話[2年後]),其他的角色多少有轉性,尤其是騙人布變得很厲害又可靠,這就是成長了!但魯夫只是戰鬥力增強,其他幾乎沒變,照理說他眼看著艾斯死去,應該會整個轉性,但仍是照直覺行事、遇到敵人就猛衝,一點長進都沒有。
這也許就是作者所要表現的-海賊王他「大海上無拘無束」的生活方式。但事實上,單靠「運氣」人生也許偶有高潮,但不是長久經營之道,魯夫偶而也應該拿出一點船長的樣子來吧!魯夫用盲目的生活模式,不斷重複餵食我,但我能持續服用,我想我應該要反省自己,我覺得作者可能當我是個無腦的在耍我。

海賊王蘊含的啓發都是虛構的
大家說海賊王蘊含的啓發或感人之處很多,就連邱毅都大受其中「理想的堅持與不懈的鬥志及勇氣」所感動,如果那是真人真事我會信,但海賊王畢竟是虛構的,「不懈的鬥志」只是因為出版社要賺錢嘛,傻逼!對虛擬的故事產生感動你要小心啊!前蘇聯最會的就是這種創造英雄、樹立典範的能力,目的是讓他們成為全民的榜樣,使群眾更容易服從權威。
 
請參考:安安免費教學網 - 沈芯菱簡介
 
走出漫畫的世界,留心看這真實社會,你會發現有更多活生生的人物,更值得我們敬佩。舉個例子「沈芯菱」(現年23歲)的事跡才是真正的啓發,她不受資源的拘束,想幫助別人就出手,11歲立志做公益到現在也超過10年了,她才是現實生活中的海賊王!我11歲的時候還在挫屎,每天偷錢打電動,看漫畫呢 (汗顏)。講了這麼多,我還是把零錢湊湊,去seven看新的單行本出了沒,買回來邊吃榨菜肉絲麵邊看邊罵。







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206 則留言:

  1. 烏龍派出所都百來集了,海賊還算小case呢!
    版主回覆:(11/19/2013 10:06:21 PM)
    烏龍我偶而在電視上看過,漫畫從來沒看過。

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  2. 跟著鄉民進來看熱鬧的2013年2月14日 下午9:37

    雖然分析的都很有道理,但我還是第一次覺得版主連自己都沒辦法真心說服....
    版主回覆:(02/15/2013 06:56:17 AM)
    好奇問一下,在這篇之前大家對「沈芯菱」瞭解多少? 我是去年才知道有這個人

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  3. Hunter 才是利害!2013年2月14日 下午9:40

    HUNTER 可怕的拖時間....
    版主回覆:(02/15/2013 03:25:53 PM)
    同意,不過拖久了也不會看了,所以影響有限。

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  4. 板大,你漏掉一個動漫了."名偵探柯南"這也是很扯...電影版都出到17了.資歷有19年.也還在找兇手....XD
    版主回覆:(02/15/2013 06:55:50 AM)
    柯南我覺得沒啥連貫性,對讀者影響還還好,不至於上癮,久了就不看了 XD

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  5. 連自己都不相信了這篇2013年2月14日 下午9:56

    最後一段就把前面的論點打臉打很大
    版主回覆:(02/15/2013 06:29:51 AM)
    順便問一下,那你認得第一張照片是「榨菜」嗎?

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  6. To 4樓
    哈哈這樣下去每天死幾個 ...漫畫世界裡的平民都快死光了= ="""
    版主回覆:(02/15/2013 02:47:26 PM)
    好奇問下,那你認得第一張照片是「榨菜」嗎?

    回覆刪除
  7. 看海賊王的一個理由:我覺得很好看。這樣就夠了。
    版主回覆:(02/15/2013 02:47:46 PM)
    對啊,你看我不要看他還得寫一堆><

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  8. 以前在連載時翻過單行本, 但看覺得不合口味就沒看了
    反而魔力小馬每次看完就眼睛流汗
    版主回覆:(02/15/2013 06:55:14 AM)
    魔力小馬,我全套大概看了6次以上吧,經典。

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  9. 中肯 科南跟烏龍並沒有主線劇情 性質不同 不完結我也看得下去 但航海王是有主線的啊...
    版主回覆:(02/15/2013 06:19:09 AM)
    小叮噹也是沒主線劇情。

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  10. 從整篇無邏輯的推論及無根據的結論,不難想像你的結尾呢 (笑) 你就老實的追下去吧,順便把你家人也拖進來。
    前兩個都是在說篇幅長 => 爛尾。這能說服人嗎?畫得好才賺得多,這也構成不認真的理由嗎?火影也一樣長,但是賺得就差多了。
    加強感官刺激 => 不重視劇情。這也一樣薄弱啊!
    這公式不只海賊王套了十六年,更是所有連載包括美國影集套了不知幾百年。一樣薄弱!而且最近的監獄營救愛司到大戰到羅的謀略,已從被動遭遇變為主動出擊。
    魯夫的個性是非常特別,也是我曾認真思考的。他的特質有: 1. 重視伙伴 -> 使他能有堅強的團隊。 2. 相信伙伴 -> 他認真把自己擅長的做好,不擅長的放心交給伙伴。雖然這有時更彰顯他的無腦。 3. 覺悟。謀事在人,成事在天,魯夫是很有這種體認的。從羅德島魯夫面臨斷頭時的笑容可知,生死置之度外,勝敗不嫈於懷,但求問心無愧。常常越重視結果的越是瞻前顧後不能專心發揮,最後的勝者反而是能看淡的人。而他們勝固欣然,敗了依然快樂。
    版主回覆:(02/15/2013 06:31:13 AM)
    篇幅長的確不等於爛尾,所以我講的是通常,不表示全部。
    加強感官刺激也不表示劇情一定爛,只是就現代行銷的觀察來結論。因為要對顧客強調的特色,由於賣方的資源有限,所以通常只能挹注在少數幾個特色之上,更可能的是,只有一個!另外,「成本最小化」是製造任何產品的守則,能接受到感官刺激的人,會比能細細品味內容的大眾來的多。就賣方來說,我如果能用感官刺激抓住讀者,我為何又要辛苦創作劇情?創作劇情所投資的時間、人力成本比畫色情的高多了。所以我有理由假設他漸漸將感官刺激當成他產品的特色來經營。
    套公式的確存在很多很多的出版品中。但以設計者的角度來看,他要取得的是觀眾的「直接的感動」,觀眾看出他的公式,等於看破他的手法,那感動的程度可能就會減少了。

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  11. 大推!沈芯菱才是海賊王啊!
    版主回覆:(02/15/2013 07:04:30 AM)
    對啊! 我是去年才知道有這麼厲害的年輕人 XD 要跟她看齊

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  12. 我個人是從艾斯掛掉兩年後就沒這麼認真在追連載了
    現在大概都一兩個月後才看一次!
    兩年後開始劇情走向讓我不是很滿意
    有了霸氣之後開始這麼容易遇到自然系能力者?
    說要打四皇也讓我不是很喜歡 雖然打鬥一直是很熱血
    但是海賊王主要是要找大祕寶 不是打王!
    雖然我也有抱怨不過我還是會繼續看下去的(專打自己臉
    版主回覆:(02/15/2013 06:53:50 AM)
    無法同意你更多 XD

    回覆刪除
  13. 這篇我覺得有點現實
    我也想要熱血的看漫畫ㄚ!
    看看其他3C的不要買其實很棒
    因為要考慮現實面
    但是看漫畫也考慮這麼多
    總覺得樂趣都沒了
    其實他劇情開始走下坡
    就只是追跟不追在選而已
    版主回覆:(02/15/2013 07:04:06 AM)
    那你認得第一張照片是「榨菜」嗎?

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  14. 柯南有主線劇情好嗎
    只是一堆托戲劇情拖了100集主線劇情就會來個5集
    根本呵呵
    版主回覆:(02/15/2013 02:47:08 PM)
    呵呵,他有主線劇情,卻讓觀眾忘了這件事情 ><

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  15. 我只是想跟您說一下
    關於您在''拖戲的企圖太明顯''中的最後一行
    ''海賊王連載的更久,我猜這結局會很爛。''
    其實
    尾田榮一郎在當助手的時候
    已經在構思整個故事
    人設也是多次修改
    最重要的一點
    他早在連載之前
    就已經把結局決定好了
    至於您的其它看法
    我沒有意見
    版主回覆:(02/15/2013 02:41:53 PM)
    呵呵,我猜這劇情已經跟他當初規劃的不太一樣了,自於劇情怎樣,10年後才會知道 XD

    回覆刪除
  16. 16年 我有這麼老了嗎??
    羅賓越來越漂亮了!!! (喜歡)
    版主回覆:(02/15/2013 02:40:33 PM)
    呵呵,那你也上癮啦 XD

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  17. 哈哈哈,說得似乎挺有道理的,突然覺得不認識真好XDD

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  18. 寫得好,讓偉大航路盡早航向偉大的終點吧!
    版主回覆:(02/15/2013 02:39:19 PM)
    週週都要Follow,人生無法Move On ><

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  19. 這一篇是我不要繼續看你部落格的理由
    你這樣為了湊一篇文章而寫的反對文
    不覺得對不起自己的心嗎?
    跟連載跟了16年 你有成長 難道尾田就沒有?
    一下指責不該有感官刺激畫面 一下又說魯夫只變強沒長腦
    話都你在說就好了啊
    最後 不想看虛構的啓發 這不只是你該停止看海賊的理由
    而是你該停止看漫畫看電影看小說看戲劇了
    去看大愛台吧 你想要的啟發都被藏在那片大海裡喔
    版主回覆:(02/15/2013 02:46:29 PM)
    看來您相當喜愛這漫畫啊,大概也跟我一樣看了16年吧。哎呀~並非有不同於您的意見就叫做「反對」,應該是人人得討論、表達才是,就跟您一樣。不過你大概看不到這個回覆了。

    回覆刪除
  20. 不喜歡就不要看

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  21. 您真是勇者,明知發這篇文會被廣大支持粉絲圍剿還是發出來了...
    但海賊王越來越難看也是事實,我每週雖然還是會看
    卻只是為了知道劇情進展而繼續看,熱血?感動?我目前沒辦法感受到這兩個詞

    回覆刪除
  22. 銀魂沒主軸,就算周周老梗也是可以讓人噴飯
    但是海賊的魚人島篇,是讓我放下海賊王漫畫的一個契機...
    因為實在有夠難看!
    我搞不懂香吉士噴鼻血明明是"旁線"的搞笑劇情
    (姑且不論尾田還打算把香吉士的鼻血梗吵多久多爛)
    實在不該把它當作進入主線(魚人不爽人類)的契機。
    旁線該有旁線的樣子,不該跟主線搓在一起。
    其次是主角一行人開始了展現新招式的時間...
    真是國小生的劇情表現,活像是神奇寶貝每次出現心的怪獸
    就要讓他大發淫威,展現他的"特色"....
    最後是劇情的安排,魯夫最後的激情是為情節而情節
    一根手指就把鯊魚王給打臉還在那邊吶喊啥?
    還有魚人海賊團為何早不造反晚不造反,偏偏等到魯夫來了之後才革命?
    人魚王子軍團根本不濟事,這種國家早該內亂了吧?
    人魚王的以德報怨更是胡扯!這種國王實在是以下略...
    魯夫因為點心差點被搶,就大發雷霆,想去揍人(四皇)
    善良的魯夫已經變成真正的海賊了...

    回覆刪除
  23. 我是認為每個人的感覺不同啦
    確實 海賊王給人的感覺也不如以往 拖戲也是拖得有夠可怕
    但是只因為太會拖或不想跟也不用特地寫這樣的文章來指指點點
    畢竟這部作品還是有不少人氣 這篇文章感覺像要與他們作對
    只怕屆時又要引起跟他們的爭議

    回覆刪除
  24. 為何要埋葬自己的童年呢?-----這是標題
    (事先聲明:本人並沒追海賊王,是屬於第一集就看不下去的類型,就算無意間轉到也會立刻換台)
    首先,為何我幾乎沒看過海賊王卻要回復這篇文章呢?因為感覺本文作者正在摧毀自己的童年喔。就打個比方好了,我自己有一直在追火影忍者(漫畫、動畫以及電影版),現在回去看第一部(不是疾風傳的部分)也會覺得有些幼稚,不過呢也會同時回憶起曾經的感動,此時就會採用觀看經典畫面以及聽經典歌的方式來懷念(從第一首op聽到最後一首也是很有感覺呢!),而疾風傳的部分也只有特別喜歡佐助報仇篇以及培因篇,現在也會覺得火影漫畫的最新部分(忍界大戰部分)有點拖戲的(主要劇情有進展,但是太慢了),不過只要想著結局,就算每周追也不會覺得無聊,即使因為思想也成長了很多,時間卻減少,動畫放棄了,也還是會追著漫畫,只因心中想要為童年畫下一個好的句點。所以推測作者會想打這篇文的原因大概有:
    1.覺得自己花了很多錢
    2.覺得每周追會花很多時間
    3.仔細想覺得這部作品的背後藏有商業思量
    對,也許這部作品真的有很多缺點,不過有一個選擇擺在眼前
    (1)繼續追不要想太多,偶爾到各大論壇看一下別人的心得,沉浸在感動中。
    (2)棄追,但是偶爾轉到看一下,如果又出現令人熱血沸騰的劇情就去把漏掉的補完,或是等完結時再看看。
    (3)繼續追,一直抱怨作品的缺點想讓自己清醒。
    其是我覺得第三個選項非常的不好,因為總是會有一句話浮現在腦海:[诶,我之前都在幹嘛呀],當這句話出現的時候,其時就已經無法看到一部作品的好了。
    大家覺得呢?
    版主回覆:(02/15/2013 02:44:41 PM)
    哈~我的童年比這漫畫還精彩多了(至少不是只有海賊王這一套漫畫)。這篇文章純粹是心情的抒發而已,給大家多一點思考的面向,讓生活多一點趣味 ^_^
    火影忍者我也持續看著呢,不過中間的劇情也越來愈扯了 @@

    回覆刪除
  25. 我要先說明我一看到照片就知道那是榨菜了!
    也有人稱之為四川菜!
    另外,沈芯菱一整個就是天仙下凡啊!我要努力向她看齊!!
    版主回覆:(02/17/2013 07:44:59 AM)
    超強竟然知道是榨菜!
    沈女士真的很有毅力在做自己喜歡的事情。

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  26. 這齣戲爛成這樣了,但還是很多人在護航

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  27. 樓上的你很屌你來畫? 你的大頭貼就夠讓人不想看了

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  28. 如果仔細看 你會知道其實許多小東西都在舖梗 拖戲我想也有啦
    譬如說那些回憶等等
    可是長期來看 你就知道
    你分析的也沒錯 每次有新的對手過程幾乎都是這樣
    但是會看膩是你的心智有所成長 許多現實生活也讓你改變不少想法
    一部動漫如果都在等結局 那何必看過程?假如結局在明天就草草出現 那後面又有多大的空虛該承受?
    因為覺得結局始終沒出來而不看了 放棄當初自己熱血的追進度的FU 那也可以說 你沒有真正喜歡過他的.
    還有畫風越來越偏向商業化 拖戲也是為了商業化 這根本是給沒錢的人說的屁
    還是有人會繼續支持阿 不管是在錢還是物質上 就算沒有經濟實力的人也有阿.
    尾田會缺這點錢嗎 一堆要授他版權的東西才可以發售阿 那就夠他飽了
    灌籃高手作著到現在也還在賺阿...那只是你的想法罷了
    你也知道 尾田是個很熱血的人 就算要賺錢 還有更多更好的工作在等他不是嗎
    他的畫風 就是要告訴我們這群熱血之徒 :用熱血完成夢想!
    你已經成年 重心都在自己與親人朋友的生活上 當然不會再理會這不切實際的東西 你的年輕已經過了...
    相信大家都有自己的想法 一定會有人不喜歡看的 也有人是非常愛護這部作品的
    但是尊重是人與人的基本相處道理
    所以26樓我也可以說你垃圾阿
    版主 這不是在嗆你說因為你不喜歡海賊王了 所以我要來維護海賊王 拜託我才沒那麼偉大...我只是根據你不喜歡的原因 再進一步說出自己的想法...
    你可以不喜歡阿 不是嗎?
    版主回覆:(02/16/2013 04:05:17 PM)
    看了你這麼熱血的回應,我不禁想問:
    1.「熱血」在你心中的定義是什麼?
    2. 如果以魯夫為榜樣毫無規劃的迷航,在現實生活中是否仍有可能用「熱血」完成夢想?
    3. 你怎麼知道作者野田很熱血?搞不好本人很冷酷呢。

    回覆刪除
  29. 海賊王跟柯南没什么分别,主线剧情永远不会前进
    火影虽然也连载了很久,故事鲜明、剧情会前进和清楚交代目的是什么
    最近已经到尾声了,但是还有很多迷还没有解开
    版主回覆:(02/16/2013 04:03:50 PM)
    哈,火影得劇情也是亂扯的可以,我每週看都在罵...下次來寫火影好了 ^^

    回覆刪除
  30. 神塵玩樂誌。2013年2月16日 下午4:08

    作者只是打出心裡所想,
    怎麼總是會有偏激的人來回呢..?
    漫畫拖越久越難看真的...就像幽遊白書,我真想問作者,他畫到後來是在畫什麼= ="
    版主回覆:(02/17/2013 07:38:17 AM)
    “幽遊白書” 感覺結束的有點唐突呢,但至少作者畫下了句點,現在繼續畫Hunter X Hunter 來困惑大家。

    回覆刪除
  31. 希望三分鐘可以寫寫,“不要買sony hmz-t1 或 t2視頻眼鏡的理由”。爲什麽?因為我很“想要”買。。。
    版主回覆:(02/17/2013 07:37:30 AM)
    我前陣子有在看 sony hmz-t1 心中還在想「什麼樣的人會想買這個呢?」。不如你先說說為什麼要買它吧,讓我參考 ^_^

    回覆刪除
  32. 長壽漫畫
    還有烏龍派出所呢
    32年的樣子A____A
    版主回覆:(02/17/2013 07:36:15 AM)
    哎呦~還好我沒追"烏龍"

    回覆刪除
  33. 版大寫了這麼一篇連我都情不自禁的點進來了XD
    說的有幾分道理~
    但我覺得看漫畫本身就是一種理盲哈
    不然怎麼每年動畫展就會上演一堆宅男攻城掠地的畫面實在驚悚!!!
    版主回覆:(02/22/2013 06:34:14 AM)
    看圖片本來就比文字容易,所以這是漫畫吸引人的最大原因,我欣賞的漫畫是劇本早就寫好,緊湊、扎實的內容、頭尾連貫,像海賊王這樣把主線劇情拉得太長了,看得很累啊 @@

    回覆刪除
  34. 樓上這位對動漫迷有意見?

    回覆刪除
  35. 偉大航道逆向走一下就到了
    版主回覆:(02/17/2013 07:34:15 AM)
    哈哈~我知道你說的。好像有那麼一張地圖...

    回覆刪除
  36. 從人魚島就不再熱切的追進度了
    首先....我知道開頭是榨菜而不是什麼惡魔果實佐五香粉
    大兩梯的火影瞎子都看得出來快要完結篇了
    我們偉大的魯夫船長還在新世界載浮載沉 (忍不住還是會關心一下老朋友
    航海王已經越來越有本土劇長壽拖戲(爛尾?)的疑慮
    我還在想我的兒子孫子有沒有這個榮幸接觸的到這偉大的結局
    要是未來身已故 結局得讓子孫用燒的 看完居然還是爛尾...
    我絕對抄刀砍到日本冥界拉尾田出來面對
    福音戰士才是心目中的撈錢王...
    怒挺樓主

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  37. 有些人舉柯南、烏龍派出之類的說不一定篇幅長就是不好,但是這些漫畫有哪些是全部的篇幅都在走主線?
    還不是得蹦出一堆不看也沒關係的支線。
    其實會拖這麼長都是編輯的喜好...為了商業利益不讓你就這樣結束作品。
    以富堅為例,
    前一作幽遊白書主角等級封頂了然後男女主角在一起後結束就斷得很好,
    到了獵人後我想作者是想要在GI結束後找到老爸然後結束;
    後面蟻篇我越看越悶,覺得這整段打掉都沒關係...
    這就是所謂的拖戲。
    還好我從一開始就沒看過海賊王
    不過從你邊看邊罵的情況來看也算達到他們的目的了lol

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  38. 神塵玩樂誌。2013年2月17日 上午5:34

    幽遊白書主角沒有封頂阿.......
    版主回覆:(02/19/2013 12:16:53 AM)
    我印象中幽遊白書在慌亂中完結篇了,現在的獵人就越拖越遠了。

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  39. 我後來都只看動畫版的(有骷顱的歌聲才是王道啊),到他哥死前那段拖太多集,就沒追了。可是還沒看過的人我還是會推薦,前面還是值得看啊!
    才十幾年不算長啊,尼羅河女兒都快40年了吧(亂講的沒查證),我很怕還沒結局作者就葛屁了(還有人的願望是死前能看到結局)。很多長青漫畫都傳說作者葛屁了(比如說千面女郎)。
    最近都在追JOJO冒險野郎重新拍的動畫,這部也快20年了啊!
    by the way,超能力漫畫,幾乎都套同一個電玩模式(特別的主角、跟別人不同的能力、淺能開發、遇到魔王、特訓、轉職、跟魔王單挑、主角的意志力特別堅強、為了夥伴而戰、重複),我看死神的時後就覺得老套到我看不下去了...
    版主回覆:(02/19/2013 03:28:38 AM)
    我最喜歡的漫畫是「魔力小馬」,不用追20年,頭尾一氣呵成!
    JOJO 我認為畫出了很多其他漫畫沒有的「奇幻」元素,也是經典中的經典,最新一部我就沒看了。

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  40. 哦,不要這樣嘛,這是我跟兒子及其好友可以溝通(代表we are a team)的重要橋樑耶,即便魯夫是個白目船長,但有些勵志的對白,真的挺好用的.大家一齊等結局吧 ^^
    版主回覆:(02/19/2013 03:26:58 AM)
    好奇請問一下,你兒子多大啦?要怎麼跟他們解釋那些:流鼻血、偷窺、意淫的橋段呢?

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  41. 所以囉…
    看戲就是看戲,
    看完戲去影響心情、
    看完戲想教育別人……


    的人
    都是矯情(真環用語)…
    下一句我沒說喔……
    版主回覆:(02/19/2013 03:24:35 AM)
    有話直說麻。

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  42. 從以前每出單行必買 到後來用租的 現在連租都不想租了
    這篇我給兩萬個讚
    版主回覆:(02/19/2013 03:27:26 AM)
    我單行本好像只買過頂上決戰Ace死掉的那一集 @@

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  43. 我11歲的時候還在挫屎,每天偷錢打電動,看漫畫呢
    沒想到我跟你不相上下(><|||)
    版主回覆:(02/19/2013 04:12:34 AM)
    那時候我都打快打旋風、雷電、雙傑龍...

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  44. 大大!!!
    我想火影也可以順便寫寫了
    兩個主角超會安慰自己的,明明被打了半死下面都軟掉了,
    然後就會有個激發他們的點出現,就像吃了藍色小藥丸一樣整個邱起來,
    兩部也超拖戲的尤其是動畫,一再而三的出現同樣的追憶的畫面
    再來尤其那個大蛇丸....真的比小強還要小強死都死不了,明明就已經過橋了
    還有辦法再讓他回來繼續演下去(╯‵□′)╯︵┴─┴
    版主回覆:(02/19/2013 12:45:32 AM)
    哈哈~我看火影也是邊看邊罵,劇情有夠跳痛的,「汙土轉生」真是漫畫界偉大的發明阿!

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  45. 海賊王是不許接受任何批評挑戰的2013年2月18日 上午8:28

    版大,海賊王難看並不是因為你長大了,而是作者真的越畫越難看
    剛出海的時候其實還不錯,但之從沙鱷篇之後就每況愈下
    頂點戰爭真的是難看到爆,人形立牌一堆,混戰混亂,毫無計謀的低級大戰
    真的是爛到一個極致
    撇開脫戲劇情爛不說,海賊王最大的敗筆,就是主角魯夫毫無成長
    本來艾斯的衝動蠢死應該要讓魯夫有明顯的心靈成長
    結果兩年後只有武力進步,心智還是一樣幼稚
    沒成長就算了,更可悲的是還比以前更加愚蠢
    真的是讓人失望透頂
    這也凸顯到尾田不但無法控制劇情(拖戲方面),連角色成長的鋪陳及描寫是相當差勁的
    事實上,海賊王的問題相當多,這也只是冰山一角的問題而已
    還有那些反嗆版主的海賊死忠粉絲,海賊王是有紅到不能接受批評喔
    連不爽就不要看這種大絕都使出來了,有實力的話就說出有力的護航文來啊
    不要只會放大絕攻擊,我看多了啦
    多多去上PTT漫吐版吧,那裏罵海賊以及其他熱門漫畫罵得更兇。

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  46. 喜不喜歡看這本來就是個人主觀的問題...你覺得他爛 別人不一定這麼覺得
    版主回覆:(02/19/2013 12:44:00 AM)
    對阿,我相當同意你的說法。

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  47. 如果看自己喜歡的作品 還需要提出護航文來...那真的很悲哀

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  48. 版大寫了這麼一篇連我都情不自禁的點進來了XD
    說的有幾分道理~
    但我覺得看漫畫本身就是一種理盲哈
    不然怎麼每年動畫展就會上演一堆宅男攻城掠地的畫面實在驚悚!!!
    ==>你懂什麼是動漫再來批評,一昧只會給別人亂冠稱號,你覺得自己很高尚?
    版主回覆:(02/19/2013 12:44:20 AM)
    我漫畫大概看了20年以上,好像是裡面有一種現實生活中體驗不到的fantasy吸引我繼續閱讀 @@

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  49. 海賊王是不許接受任何批評挑戰的2013年2月18日 下午4:55

    樓上
    引句:"喜不喜歡看這本來就是個人主觀的問題...你覺得他爛 別人不一定這麼覺得 "
    "如果看自己喜歡的作品 還需要提出護航文來...那真的很悲哀 "
    那就對了啊,自己喜歡或討厭什麼才是最重要,那為什麼那些動漫迷會被篇文章給影響,連不爽就不要看這種大絕都放出來了?那他們怎麼不先以身作則不爽不要看這篇文章,自己喜歡什麼就喜歡什麼,如果還會被別人的評論影響,可見根本不是真心喜歡這篇作品,我其實也不想去罵那些動漫迷啦,只是看到放大絕就很火大,放大絕真的是很沒風度的招式,這根本不尊重這裡的版主嘛
    還有"海賊死忠粉絲"這稱號有這麼丟臉嗎?很多人都自居耶,也很多被稱為兄弟象死忠球迷,興農牛....喔不是義大犀牛死忠球迷,也沒有看到哪邊球迷在那邊該過

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  50. 雖然寫得很好
    但是看完這篇我還是很愛海賊王啊><
    看來我真的是無可救藥了!!
    給47樓
    因為喜歡所以發篇文章把喜歡的情感說出來錯在哪= =?悲哀在哪?
    你們討厭的罵得很爽
    我們喜歡的就不能護航護得很爽嗎?
    請不要把喜歡海賊王的人汙名成不理智的粉絲!!!
    一切發言請針對作品~
    版主回覆:(02/19/2013 03:56:14 PM)
    我也還在看阿,不過就像是看萬年連續劇一樣邊看邊罵,也停不了 @@ 我大概是由愛生恨吧~哈哈

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  51. 海賊王還是我心中最愛
    但現在的劇情 說長也好 說大也行 都需要到看單行本這種份量才有往前推進的感覺 看每周的連載已經無法有意義了啦
    16年過去 海賊王的畫風與觀眾也在成長著 議題從當年的熱血 想成為海賊王的夢想 到把親情與種族歧視的題材畫到裡面 說是商業化也好 (老實講我覺得看得爽就好) 但我覺得現在的劇情越來越沉重 新的島上無人道的活體試驗更是難受
    劇情端看個人感受 節奏不再那麼緊湊也是事實 看不了那麼多遍是我自己的感受 或許是劇情太過沉重與冗長了吧....
    但你分析得很有道理XDDD
    版主回覆:(02/19/2013 03:53:25 PM)
    我認為這在思想上已經是「成人」漫畫了 XD

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  52. 老實說我沒有把你的文章全部看完(東看看西看看的)
    但讓我想要回覆的話是"累了"
    先不管劇情的好壞
    漫畫對讀者來說是做什麼用的?
    是休閒娛樂用的(至少我是這麼覺得)
    是休閒的時候看的
    你看漫畫,看到"累了"
    是不是失去它原本意義了
    那是怎麼回事?是誰的問題?

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  53. 其實看了回文下來 有些人並不懂烏龍
    這部漫畫是跟著時代在走的
    他以日本人生活貼近的事打動人心的(他根本沒有存在主線)
    如果從日本真正的第一集開始看 就會知道了(台版是從日本的第51集開始)
    裡面的人物的年紀是真的有在長大
    身邊的環境和時間也是真的跟著現實在推進

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  54. 海賊幾乎已經是動漫圈知名度第一高的作品了,要完結的話牽扯到的金錢流動恐怕比當初龍珠完結的時候嚴重許多…柯南也是差不多被咬著不放的搖錢樹啊
    另外烏龍派出所實在不太適合用來類比,因為烏龍是搞笑漫畫,本來就沒有主線嘛
    話說少年漫畫的劇情本就有一定的公式,但海賊的公式愈看愈明顯
    航海→抵達島嶼→先四處探險打聽玩樂一下→野生的壞人&陰謀出現了!→魯夫的橡膠橡膠打飛你→宴會→航海→Loop
    主線與其說是大秘寶,反而感覺偏向歷史本文跟世界政府的內情呢
    雖然大部分人都在猜大秘寶就是上述後兩者的關鍵了
    有點離題了
    故事對我來說不是沒說內容,至少遵循著JUMP漫的慣例-普世價值之自由、友情、親情、夢想、羈絆、挑戰…這也是海賊如此大眾普及化的原因之一吧。
    下面有捏他(劇情透露),迴避地雷者請勿觸
    但主角沒有成長可就不行了,魯夫平時做事莽撞就算了,最近(前幾週吧)的連載時對表現出的態度實在愈來愈白目了,明明自己毀約破壞計畫還找理由無關緊要。那已經不是無拘無束或是可以用滿腔熱血解釋的程度了,是欠揍…
    另外提一下,我覺得可藉由虛擬的故事感受到真實的感受也是很的一件事,代表那閱讀故事的人能將自身的感情帶進去,虛擬情節也做得到那麼真實的人事物也可能有相等的同理心。又或是作者的創作注入了能讓讀者感受到感情的充實內容。
    版主回覆:(02/20/2013 02:02:31 AM)
    同意你最後一段的說法,但是要小心 "藉由虛擬的故事感受到真實的感受" ,讀者自己可能不自覺的接受了對方的洗腦、精神改造。

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  55. 我覺得火影忍者比較扯 電影版的結局好像必然是 鳴人用螺旋丸給對手致命的一擊
    不管是 大科的(大玉螺旋丸) 有特效(七彩螺旋丸) 會旋轉的(手理劍螺旋丸)
    好像技能就那幾招 螺旋丸 影分身 仙人模式 不然就九尾出來鬧一鬧
    版主回覆:(02/20/2013 02:00:05 AM)
    我覺得劇情更扯,宇智波鼬個性的設定也太瞎了,會為了什麼村子的大義而滅了全家...

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  56. 看到文尾的那一句,我笑了。
    版主回覆:(02/20/2013 01:56:05 AM)
    哈哈~

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  57. 在看到兩年後的魯夫還是
    只會打架、吃肉、呼口號
    我就絕望了
    搞不懂為啥還有人覺得海賊王是神作
    進入人魚島之前就完結的話還比較有機會是神作呢~

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  58. 下結論了
    1.那是惡魔果實,但是很辣,吃了會烙賽
    2.沈芯菱,第一次聽到,新宅南女神嗎?ㄎㄎㄎ (我再好好認識他一下)
    3.每次看完海賊王跟火影忍者後,都不想在follow了,但是禮拜天
    和禮拜三都會不爭氣的去網站點一下最新戰報.
    希望大家都不要看了,網站也不要更新,我就不會去follow了

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  59. 海賊王真的一直在打怪,劇情越來越無聊
    但是,撇開色情的畫面來說(如爆乳之類的),每個角色都長得很有特色。
    比如恐部三桅帆船、超新星、推進城的獄卒們、三種顏色為代表的上將之類的(各人偏好,魚人島看不出有什麼差異= =)
    場景也畫得不錯,各式各樣的島嶼都很喜歡(波因列島、水之七島、海上列車、恐部三桅帆船、漁人島、小小空島→這太可愛了 點點點太多了)
    但是雖然畫工很好,故事卻覺得越來越狹隘,尤其是和羅同盟那段,心裡在想:啥X!?
    平日對話很沒營養,吐槽橋段也很刻意,尤其其他的夥伴好像只是負責打點其他是物,好像活背景(每次只要看到弗朗基在介紹船的功能就有這樣的想法,還有羅賓指是看書 ,呵呵呵地笑而已= =)
    總而言之,雖然劇情有點乏味,但是我還是會繼續看的!!哈哈
    因為很喜歡他的人物造型~當然啦,肯定是我見識短淺,才會如此大言不慚
    (世界上又不是只有海賊王的畫工好)→貨真價實的外貿協會
    小女子告退(溜)

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  60. 不知怎麼結束2013年2月20日 上午1:33

    海賊王劇情發散太多,要收尾應該不容易~除非來個爛尾直接KO
    四皇(還每個都要打倒)...革命軍...世界政府...五老星
    從恐龍,機器人,殭屍,靈魂,潛艇,太空船都有了,難保哪天出現什麼科技或榨菜果實,可以讓Ace復活~
    看來要到結局還要十年以上
    版主回覆:(02/20/2013 01:53:41 AM)
    應該會有 "火影" 果實,吃的人可以使用 "污土轉生" 把過去所有傳說中的人物全部叫出來。

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  61. 自艾斯掛了之後我就沒什麼在追
    但該怎麼說呢
    先不管拖戲問題
    航海王創造了多大的經濟效益
    就算作者想完結
    也要看看編輯給不給收件啊
    基本上編輯對劇情路線也具相當大的影響力
    這如果我是作者
    我也不喜歡依直拖戲啊
    沒有好的結尾又要怎麼稱作完全的神作
    可想不出來也只好聽從編輯的話把他拖長
    (前段話屬猜測)

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  62. 艾斯掛了之後我也沒看 熔岩溫度應該比火高才對阿 為啥會死
    恐怖的是收看習慣
    日本動畫收視率最高的是海螺小姐 已經第一名好幾十年了

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  63. 真的要改改這壞習慣
    版主回覆:(02/22/2013 06:33:15 AM)
    難啊~ @@ 這要相當大的毅力

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  64. 您知道港漫"風雲"嗎 ?!
    好像還在連載(1989 - 至今)........ |||
    版主回覆:(02/22/2013 06:31:41 AM)
    10幾年前,當時我看到風雲有這麼多集後,我碰都不敢碰 XD

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  65. 符合少年漫畫+成人漫畫的口味
    版主回覆:(02/22/2013 06:30:39 AM)
    成人的口味越來越重囉

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  66. 我比較怕的是火鳳畫不完啊XD
    版主回覆:(02/22/2013 06:31:04 AM)
    火鳳以前看過幾集,劇情很有趣,但後來沒追了。演到那啦?

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  67. 其實你忘了一個經典叫做:功夫旋風兒
    版主回覆:(02/22/2013 06:26:31 AM)
    哈,那我看過,同時間還有 "第一神拳" 也是演夠久的

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  68. 有那麼久了喔?!嚇!
    版主回覆:(02/22/2013 06:27:08 AM)
    有啊,歲月似水年華...

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  69. 什麼????艾斯死了O口O|||(只是為了凸顯自己頂上之戰後就沒再繼續追的情況XDD)
    我自己從小也是以漫畫迷的身分..偷爸媽錢去買漫畫(誤)長大的
    我只能說~不單是漫畫
    所有只要是長壽的著作~一定都有這種問題:
    到後來沒梗亂掰~亂編一通,可影迷書迷照樣買單
    這種情況其實不是我們這時代才有
    在我很小的時候有部電視劇叫西螺七崁(1972)
    演了200多集~很紅
    我媽談到這部戲~結論:前面很好看~到後面都亂演
    布袋戲雲州大儒俠史艷文~演到被政府禁止
    後來出錄影帶布袋戲迷繼續支持~也就是今天的霹靂布袋戲系列
    我也迷了很久~每周都在等新的錄影帶(VHS)出來然後搶租...
    畫質爛音質差~可是我們還是看得很開心...
    到後來...就沒看了
    (不能說亂演~霹靂迷是很團結的,不能隨便亂批評XD)
    是不是歪果仁就不會像胎灣仁這樣?
    美國的星艦迷航電視劇共5大系列還包括其他電影漫畫小說等等...
    不過他們比較聰明後面改成由電影續航~就比較沒有沒梗的問題
    (星艦迷也是出了名的團結難搞~跟霹靂迷有拼XD)
    金庸先生曾說:
    "西洋文學研究者作過一個歸納統計,認為古往今來,故事大致大同小異。各種名著的主要情節,歸納起來只有三十六種,例如復仇、誤會、相貌近似、浪子回家、兄弟相認...等等。"
    所以再好的故事主軸~只要一拖長
    就一定會碰到沒梗的窘境
    最後落入套公式的景況~這也難免了
    恐怕以後還會繼續有這種作品的吧~~
    海賊王 很好看~很熱血~看的人欲罷不能
    但我開始看沒多久就發現他和我曾迷的神魂顛倒的霹靂布袋戲有著類似的公式循環
    所以~我想我這一生浪費在霹靂布袋戲這一次時間就夠了XDDD
    海賊王...請他繼續駛往偉大的航道吧~我要下船了XDDD
    (PS魔力小馬-我也看過N次XD)
    版主回覆:(02/22/2013 06:27:53 AM)
    (沒想到史大俠也是看漫畫界的前輩,失敬失敬 XD)
    我很喜歡像魔力小馬、灌籃高手這樣中等篇幅的漫畫,讀起來相當過癮啊,看完後回味無窮,人生還可以繼續前進...(看下一本 XD)
    當初看海賊王覺得還挺有趣的,沒想到它後來會變成萬年漫畫,現在這趨勢越來越明顯,看了十六年都猜不到要怎麼收尾,越看越累...但現在已經被制約了,每週還是得follow 好累啊 @@

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  70. 我都是斷斷續續的看不算中毒吧?
    但是我是中了火影忍者的毒了!XDDD
    劇情與打鬥月來越扯!但我還是每周持續的追下去!!!
    版主回覆:(02/22/2013 06:25:24 AM)
    斷斷續續也算啊,那些吸毒的人也是這樣 XD
    火影我也有追,亂扯一通...我也是週週罵 XD

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  71. 看某樓提熱血這個詞,我只想問:熱血?又如何呢?
    海賊王後期真的沒有前期的感覺了,彷佛一個熱血有幹勁又有夢想的青年,轉變成大人世界的一份子,最後要向現實世界看齊呀......
    火影也沒追,佐助離開火影村的那一刻起,從此分道揚鑣,不跟上他的腳步了.
    版主回覆:(02/22/2013 06:28:53 AM)
    追尋自己的人生夢想吧!

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  72. 最後一個不太認同。
    虛構也是有價值的,有時甚至超過艱苦的真實。
    當然不要盲從典範,但是如果虛構真的比不上真實有力量,那千千萬萬的各種「故事」所帶給人們的正面意義就被你忽視了。
    國父看小魚,華盛頓砍倒櫻桃樹,這兩個老梗到不行的教育典範故事,基本上的意義是好的,雖然其背後帶有的領袖崇拜意識明顯到只差沒有標上標籤,但是努力、誠實都是美德卻也是不可否定。
    如果放到現實生活中,小魚不過是小魚,坦承自己砍倒櫻桃樹也只會被巴巴掌。
    艾斯搞不好還會連著魯夫一起被殺死。
    但重點不是真實與否,而是背後隱藏的意義,這就是藝術之所以能騙錢的地方。
    版主回覆:(02/22/2013 06:29:44 AM)
    虛構的故事最大的價值是對它的創造者而言,跟早期的口號很像,他想達到的目的是什麼。是愚民?製造典範?解決問題?...我們不知道。讀者要能夠慎思明辨後在接受,這相當不容易。

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  73. 我覺得版主真的很不簡單,對事都有獨到的見解,並且能在網路上和大家理性溝通,雖然有許多人並不看好您的文章,但是我認為能夠提出自己的看法並接受他人的批評,是很不容易的,我非常支持您,希望您能繼續維持這犀利的文筆:)
    版主回覆:(02/22/2013 03:41:46 AM)
    謝謝 ^_^ 這篇想寫的點在去年就想好了,一直到今年才動筆,也算是把累積在心中的情緒一次發洩完畢。

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  74. 你。。。這是何苦啊!哈哈哈

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  75. 批評那麼多,你能畫出比航海王好看的漫畫嗎?
    版主回覆:(02/24/2013 09:26:58 AM)
    我不能,但不代表我不能批評,就跟你一樣。

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  76. 樓主對72樓的回覆似乎有些狹隘喔
    打個比方好了,莎翁的故事都是虛構的,但他對於後世的讀者卻是具有偉大意義的,也許那些故事可以在當下給莎翁名氣與金錢,但未來無數的讀者所獲得的啟發不是更重要嗎?而且藝術的美感距離說不也是如此陳述嗎?
    版主回覆:(02/24/2013 09:25:02 AM)
    莎翁的故事我只有在學英文的時候讀過片段的一兩篇,是否 "對於後世的讀者具有偉大意義" 我存疑。而且莎翁當時也只是為了寫劇本賺錢,跟哈利波特的作者J.K. Rowling 一樣,沒什麼分別。我不否認虛構的故事有時也有啓發的意義,像是"灌籃高手"當時就讓我卯起來學籃球,我要強調的是任何作者的創作都是有目的的,絕對不是表面上看到的那樣而已。

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  77. 相信你的人生就跟你的個性一樣...一輩子充滿批評...了然..
    版主回覆:(02/28/2013 07:38:45 PM)
    非也,批評 = 進步 = 有自己的想法。

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  78. 這位版主,作者是尾田不是野田,是穢土轉生不是污土轉生,真的讓我覺得你批評的很不專業,看了10幾年連作者名字都會記錯,佩服佩服
    版主回覆:(02/26/2013 08:41:27 PM)
    哎呀~不過就是寫錯字、記錯名字麻。

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  79. 榨菜才是主題吧~~2013年2月27日 下午6:14

    一堆版主的回答都是''那你認得第一張照片是「榨菜」嗎?''
    太白吃了拉,害我整個focus在榨菜阿XDDD
    版主回覆:(02/26/2013 08:39:23 PM)
    哈哈~我是真的想知道是不是大家都跟我一樣,沒看過真的榨菜 XD

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  80. 某樓講烏龍派出所的見解太屌了ㄏㄏ
    我重新追漫畫也才看到37集而已
    還有幾十集要看呢XD

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  81. 我想結局可能跟當初畫甚至構思的不同...
    也有可能剛開始畫的時候就埋有伏筆...
    我認為最後不會是只有魯夫成為海賊王這麼簡單而已,尾田埋了很多伏筆...
    one piece可能跟空白100年的歷史有關,白鬍子死前提到世界政府在害怕的那場席捲全世界的戰爭,以及魯夫他爸的身份...
    還有貫串整部漫畫的所謂D的意志...
    我覺得以上是我要看海賊王的理由...
    我離不開海賊王了><

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  82. 海賊王從人魚島開始我就越看越覺得擺爛的感覺..
    明明那個甚麼人魚 一拳就可以KO結束的路人甲
    可以把他朔造成一個小魔王一樣 拖這麼久
    記得那時候 每看一回就一直在想 "幹 是要不要閃他一拳結束阿"
    追到最近 終於把多佛朗明哥拉近來了(還出現青稚)
    這才是我想看的戰鬥阿...
    4皇 世界政府還有好多好多我想看的角色都還沒出來打 真悶

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  83. 七龍珠沒有爛尾啊啊啊
    就是到悟空帶著烏普去仙界修練結尾...
    請不要把非原著的GT跳針劇情加上去:(

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  84. 回樓主在76樓的回應。
    1.與其強調一部作品的目的性,不如討論他的手法性吧,這才是做為理性評論者應持的立場,就像一個美食家去米其靈餐廳結果評論竟然是太過商業化(也許會稍微提到,但絕非其立場)?又好比你不會因為覺得巷口買滷肉飯的人是想賺你的錢所以不買。
    2.我個人認為不具有商業目的的創作是存在的,例如許多的同人創作,但品質也許沒有原創的好,由此可見商業性是品質的某種程度上的保證,因此說這是一部作品的缺點感覺不太好喔。(當然不具目的性的偉大作品也是存在的,例如梵谷的不朽名作)

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  85. 比爾蓋茲的十條 “金玉良言”:
    轉載--
    比爾蓋茲的十條 “金玉良言”:
    1.社會充滿不公平現象。你先不要想去改造它,只能先適應它。(因為你管不了它)
    2.世界不會在意你的自尊,人們看的只是你的成就。在你沒有成就以前,切勿過分強調自尊。(因為你越強調自尊,越對你不利)
    3.你只是中學畢業,通常不會成為CEO,直到你把CEO職位拿到手為止。(直到此時,人們才不會介意你只是中學畢業)
    4.當你陷入人為困境時,不要抱怨,你只能默默地吸取教訓。(你要悄悄地振作起來,重新奮起)
    5.你要懂得:在沒有你之前,你的父母並不像現在這樣 “乏味”。你應該想到,這是他們為了撫養你所付出的巨大代價。(你永遠要感恩和孝敬他們,才是硬道理)
    6.在學校裡,你考第幾名已不是那麼重要,但進入社會卻不然。不管你去到哪裡,都要分等排名。(社會、公司要排名次,是常見的事,要鼓起勇氣競爭才對)
    7.學校裡有假日,到公司打工則不然,你幾乎不能休息,很少能輕鬆地過假日。(否則你職業生涯中一起跑就落後了,甚至會讓你永遠落後)
    8.在學校,老師會幫助你學習,到公司卻不會。如果你認為學校的老師要求你很嚴格,那是你還沒有進入公司工作。因為,如果公司對你不嚴厲,你就要失業了。(你必須清醒地認識到:公司比學校更要嚴格要求自己)
    9.人們都喜歡看電視劇,但你不要看,那並不是你的生活。只要在公司工作,你是無暇看電視劇的。(奉勸你不要看,否則你走上看電視連續劇之路,而且看得津津有味,那你將失去成功的資格)
    10.永遠不要在背後批評別人,尤其不能批評你的老板無知、刻薄和無能。(因為這樣的心態,會使你走上坎坷艱難的成長之路)
    這十條金科玉律般的職工座右銘,我建議作為職工必讀的經典之作。要把它張貼在自己工作生活的牆上,經常閱讀反省,對我們大有好處。比爾蓋茲之成為最受尊敬的人,成為近十年 “世界首富”,恐怕一個重要道理正在於此。
    大家放眼望去會發現:大凡成功者,在談到成功時,很少談 “做事”,而都在講 “做人”。因為不會做人,就不會做事,就會走上無為的一生,或走上大起大落坎坷艱難的不歸之路。
    因為第九條....我停掉了海賊王....(菸~
    版主回覆:(02/28/2013 03:19:47 AM)
    (喝酒) 唉~難怪我沒啥成就,就是因為還在看連續劇、看漫畫 ><

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  86. 小的現在只有在追海賊王呢,其他的偶爾碰碰而已(進擊巨人之類的...)
    我覺得雖然魚人島那裏真的有這麼一點不好,不過我覺得作者可以把所有人物的性格刻畫得那麼鮮明而且很有趣,例如最新登場的小角色,雖然劇情重複套用了很多遍,不過畫法和一些場面的表現方式,我想都是第一等的,畫一本漫畫真的不是那麼簡單的事情,劇情當然不用說,光是字組以及畫面的排版就夠自己煩惱了,還要論畫工以及人物動作張力的表現,都是心血吧,每次只要有新的一話,就當成是第一次看海賊王去看吧:)我想這樣還是很熱血的。
    (另外火影我真的是為劇情放棄的,完全沒辦法接受死了又復活這回事。)
    版主回覆:(03/03/2013 06:25:57 AM)
    比較起來,前面幾集畫面就單純許多,後面可能是紅了,可以請比較多的助手來畫圖,就越來越細緻囉。 (火影那個穢土轉生真的是太殺了,可以得諾貝爾獎 XD)

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  87. ONE PIECE就如同火影、七龍珠都有個終極目標,就是取得或當上哪個
    因此整個過程就視歡迎程度能拖多久就多久
    所以我還是看我那個主線不明確又惡搞的銀魂吧!
    版主回覆:(03/03/2013 06:24:47 AM)
    哈~改天我來看一下銀魂在演啥!

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  88. 我起初是没看海贼王啦,这个假期看了觉得虽然啰嗦但还不错,重点是楼主,首先我要笑你的无知,第一张图我看大众都知道是榨菜或是其他人说的四川菜,如果你不知道的话,我是不知道要笑你无知要笑多少回,你都说了海贼王是虚构的故事那现实生活中何来的恶魔果实???还有路飞他们在海上遇到的现象例如漩涡形成的某些海流和彩虹雾进去就不能出来的现象在现实生活中是拥有的,并不是完全虚构的故事,如果你觉得故事又长又臭又烂,那劝你还是不要买单行本来看,因为当初这是你决定要看和要跟随更新的漫画,如果你要看漫画我还是建议你去看几本单行本就有完结篇的漫画

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  89. 我不管>< 我就是喜歡海賊王~~~哈哈
    版主回覆:(03/03/2013 06:22:02 AM)
    我也喜歡啊!

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  90. >.<下次要不要做個不要看av的專欄

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  91. 版主的說法確實有幾分道理,比起海賊王 火影之類,我更喜歡看反叛魯路修 黑之契約者 雖然劇情較為沉重 卻多了一些現實感。
    建議版主也可以看看這兩部!

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  92. 我最愛看火影忍者~大推

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  93. 對有追連載的人 心情不一樣~~~
    讓人對生活有意義,例如:喔 星期一,再過三天連載就要出來了
    你看! 這樣多有活下去的意義!

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  94. 看有人護航激動非凡
    其實作者愛之深責之切阿哈哈哈
    我從幼稚園看漫畫到快大學畢業
    大概只有越陷越深的下場了

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  95. 本來就不看這種暴力到極點又沒看點的東西,我本人沒追這個啦,但拖戲拖成這樣真的太誇張,一般日劇拖再久也才13集,可是很奇怪的是這個梗用那麼久還是有人要買單
    而且我超賭爛這部卡通把吸菸當帥氣,其他卡通、動漫、偶像劇出現有人抽菸也都沒誇張成這樣,也很不爽把打架當成正義這種事,這根本變相引導小孩誤入歧途嘛!

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  96. 不管啦就算這樣我還是愛也還是要看 :)
    其實打倒四皇的部分好像是因為裡面羅有說要在新世界生存只有兩個辦法不是加入其中一個四皇麾下,不然就是不斷向他們挑戰....如此這般
    版主回覆:(03/06/2013 04:29:03 AM)
    為何前16年都不找人同盟?這變化太大了。

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  97. http://disp.cc/b/337-5k45
    [問卦] 有沒有沈芯菱的八卦?
    不知您如何看這一篇?
    取自ptt
    版主回覆:(04/29/2013 09:52:01 PM)
    我只管她「幫助很多人」這件事情是不是事實。

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  98. 我喜歡鄰家女孩,尤其弟弟死的時候,他父親在醫院抽著菸的那一篇,完全表達出那種悲傷的情緒,二十年過去了,那一幕還像在我眼前一樣.
    版主回覆:(04/29/2013 09:51:01 PM)
    那一幕我沒什麼印象了,倒是灌籃高手,櫻木花道在最後一~二集,飛撲搶球的那一幕,從沒忘過。

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  99. 你意思是海賊王就畫
    出航-找夥伴-一路順風 找到寶藏?
    這樣就GG了?
    那還看個屁阿!!
    世界如此之大你不知道?
    看就看哪來這麼多怨言
    不爽貓看
    版主回覆:(03/30/2013 05:50:59 PM)
    那也不需要畫20年啊! 人生有多少時間陪他耗

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  100. 給95樓
    你的生活要因為期待別人的畫畫才有意義?
    去發展自己能掌握的嗜好啦!

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  101. 恩,版主分析得有道理,但是海賊王的劇情梗至少都還有設計(埋)過
    不像獵人,美食獵人,火影忍者這些漫畫中的梗都是空降的
    版主說說海賊王的優點有哪些呢?

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  102. 我說,你說的話有你的論點,所以我無法反駁
    我很愛海賊,因為他延續了我想當漫畫家的夢想
    我想成為尾田老師那麼偉大的漫畫家
    可是
    不喜歡海賊是一回事,但是那些討厭海賊的人可不可以別破壞喜歡海賊的人的心情
    還有,給那些討厭海賊的人
    你可以討厭,但不要惡意批評
    你不是漫畫家,不夠專業,少在那裏自以為是
    版主回覆:(03/30/2013 05:49:31 PM)
    我覺得任何創作者,都不應該期待會有一面倒的「好感」,有批評也代表「受人注目」,堅持下去才是最困難的部分。
    希望未來能看到您的作品!加油。

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  103. 你們知道尾田仔病倒了嗎?
    他為了我們.從凌晨5點爬起來畫到凌晨2點才睡
    這個消息震驚日本以及媒體
    他再漫畫上有一個SBS(詢問專欄)
    你們有看到他那謙虛的心嗎?
    有看到他跟讀者玩在一起嘛?
    聞名國際的漫畫家
    個性卻一點也不大牌
    當漫畫家很辛苦的,你們只會在那裏發牢騷,在網路上開罵,還會做什麼
    版主回覆:(03/30/2013 05:47:43 PM)
    我只是一個讀者,定期地閱讀尾田的作品,超過十年,對他就是最好的恭維,說三道四也是閱讀的樂趣之一。
    其他的部分,尤其是作者私領域的部分,老實說我不感興趣。注意的太多,會把一個人「神話」,你不覺的嗎?

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  104. 榨菜到是挺傳神的@@"
    版主回覆:(03/30/2013 05:44:56 PM)
    切了下麵很對味 :P

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  105. 拖戲真的多回憶一些有沒有的,動不動就重播
    版主回覆:(04/12/2013 02:12:09 PM)
    我也很討厭看回憶 @@

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  106. 思凡隊員呱子2013年4月7日 下午11:31

    我才剛看完航海王Z電影版XDDD
    可是我還是覺得很熱血 PS我是女生^^

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  107. 身為死忠的海賊迷
    差不多追十年有了
    我不得不承認劇情有走下坡這件事
    魚人島篇得到相當多的負評
    但很多漫畫都是有基本公式存在的
    你不能說作者不費心鋪成故事
    漫畫本來就非現實
    有時候自然會有一些盲點
    事件是偶然發生這點
    在海上誰知道會遇上什麼事呢
    本來就說明了偉大的航路是個不可預測的地方
    主線劇情變成歷史本文
    沒有歷史不會有現在這一切
    沒有緣由毫無章法的漫畫劇情才糟糕
    尾田很細心地想讓人了解各篇章主要的核心才會有回億篇
    回憶篇是整個劇情很重要的部分(雖然動畫有用回憶篇在拖戲)
    魯夫本來就是這樣的個性
    應該很多人都覺得他是個笨蛋無誤
    但他有領導的特質是別人沒有的
    裸露部分增加還有感官刺激
    這也是因為有部分讀者會想看這種東西(請參閱爆漫王
    有些商業化操作因素在裡面
    但海賊王並不是那種以賣肉和殺戮為主的漫畫
    漫畫當然有很多部分都是虛構的
    小說不也是這樣嗎
    很多戲劇電影不也是
    人生如戲戲如人生啊
    為什麼要扯到蘇聯呢
    海賊王並沒有要創造什麼思想引領大眾
    讀者們想要的不外乎是從漫畫中獲得感動得到認同感引發共鳴之類的
    海賊這種少年漫畫基本上有很大的部分算是戰鬥類型的漫畫
    這種漫畫缺少不了打鬥 夥伴 能力設定 等等
    想必版主追海賊這麼久應該也知道尾田尊敬的漫畫家是鳥山明
    也有說過他覺得海賊王算是比較搞笑的漫畫
    至於拖戲的部分與商業化
    如果有看過爆漫王裡面都寫得很清楚
    漫畫雜誌的生態 現實面都有提到
    尤其越受歡迎的作品
    商業化的雜誌是不會讓他輕易完結的
    就像偶像藝人一樣
    雖然結局早就設定好了
    但後來必定會有許多新的想法出現
    尾田自己也說過想要畫的東西很多
    海賊王是部偉大的漫畫
    用簡單的方式讓很多人了解蘊含在生活中重要的事
    這件事不可否認
    而且漫畫家這行是非常辛苦的行業
    在日本畫漫畫的人這麼多
    尾田畫的是高知名度的JUMP週刊
    周刊的工作進度密集緊迫的
    總會有沒有靈感的時候
    你能體會每周交稿的心情嗎
    漫畫家不是隨隨便便的人可以當的
    你不想看海賊王是個人的問題
    但請想清楚合不合理之後再po文

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  108. 您好,我直接說結論好了。
    我也覺得很拖戲,但請你應該直接跟作者說而不是在這邊搧風點火。
    確實,每部作品必有正面負面評論,我不會說你的感想真是激動,用詞真是不當。
    但請你如果要公開性評論,務必讓原作者看到。
    原因很簡單,你不給作者看你的怒吼,又怎麼教人去改善呢?結果只是一位造謠者,在旁邊說人閒話卻又不直接去跟當事人反應。
    若有反應過,卻無改善,大可不要追、不要看、不要買,人氣下降自然會引起作者的注意。
    總之,一定要用些管道讓作者知道有這樣子的聲浪。
    若有機會他能如你所願改善,那也是皆大歡喜,又何必在這邊發出一篇支持者反對者間兩敗俱傷的閒話呢?
    你的反對評論並沒有錯,錯就錯在你反應意見的方式相當失敗。
    以上是我個人對這篇文章的看法。
    小小路人,愛好「以和為重」,不愛看人爭鬥爭論。
    版主回覆:(04/08/2013 01:58:23 PM)
    照你的邏輯推論,那如果我們反對核四,也得直接跟總統說,不要在路上遊行、不准在公開場合辯論,以免傷了和氣...
    還有啊,前幾年塑化劑讓台灣的食品衛生拉警報,整個社會炒得沸沸揚揚,我們是否也應該立法以後不許大家在路上嚷讓,應該每人稟持「以和為重」,默默的一人一信寫給衛生部長,期待官員人有所作為....還有阿...

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  109. 以前也很喜歡不過現在覺得好累
    想要等結局出了再一次看完
    還有漫畫裡戰鬥場面真的越來越多
    而且其實要追求感官刺激看動畫遠比漫畫來的好
    真不知道還要不要繼續追漫畫
    版主回覆:(04/12/2013 02:17:50 PM)
    我喜歡看劇情,打鬥的場面倒還好,現在真的太多了...

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  110. 看累了是好事 可以不用浪費時間在這部漫畫上了 你批評只是把他的缺點放大
    其他人都知道大概會怎樣演 會繼續追的原因 只是堅持把一部漫畫看完 有始有終
    就跟吃飯吃完1樣
    版主回覆:(04/19/2013 02:29:31 AM)
    我懂啊,我就是這樣 >< 邊看邊罵也是一種樂趣

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  111. 剛好路過,記得以前漫畫讀者回函有一回哥哥幫妹妹代問疑惑說娜美怎麼每次露事業線?(進入新世界前)是因為喜歡嗎?結果尾田老師豪不思索說:
    「喜歡!最喜歡畫胸部了!」
    ............現在2年後哪美改穿比基尼,表示尾田老師更喜歡畫胸部吧XD
    現在新劇情似乎感官刺激不夠看,老師拋出燒燒果實震憾梗,版主您認為萬一魯夫之後擁有雙果實功能的話(黑胡子謎代解),這樣劇情會太狗血嗎?
    版主回覆:(04/19/2013 02:28:58 AM)
    除了事業線之外,桃之助倒在納美的胸裡撒嬌,這劇情好像也看過,蠻無聊的。
    最近忽然間跑出一個武鬥大會,搶燒燒果實,這類似的劇情尾田之前好像也用過,忽然間跑出一大堆的人物,我只感覺這部戲會越拖越久...
    雙果實能力這也不無可能,搞不好還有三果實...

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  112. 雖然大家都有自由發表意見的權利
    但我希望那是包含在尊重的範圍下
    這樣好像顯得我們這些因為這部漫畫的啟發而能成功活出自己的人變得跟白癡一樣
    請多看看世界吧,所有理由都不足以讓任何人下斷言

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  113. 你那麼不爽可以別看,但我不行
    版主回覆:(04/19/2013 02:28:24 AM)
    我是不爽,但還是得繼續看 XD

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  114. 這位大大,海賊的劇情本來就是已經定了,而且定有跟編輯部討論,所以才能撐到現在,你不喜歡我不予治平,但我很喜歡,就算有人說什麼進擊的巨人很難看,我照樣會看,因為那是自己的決定
    版主回覆:(04/20/2013 01:56:33 PM)
    我沒有不喜歡啊。我是又愛又恨...

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  115. 20多多年前,一部"強殖裝甲"打動了我的心,相近的時間我也看了"七龍珠",強殖裝甲的斷斷續續,讓我覺得很慶幸七龍珠一直很 "順利" 的出片,甚至星球爆炸前的5分鐘也可以畫好幾個禮拜還在5分鐘,不管再怎麼拖,七龍珠還是完結了,不管16年來魯夫的成長如何,畢竟版主跟幾位樓主也都預估至遲再10年的時間,魯夫可以拿到至寶,可真是萬幸!! 而懸疑在我心中的強殖裝甲10年後不知道完結篇出來了嗎?
    或甚至要等更久遠的未來,以托夢要求子孫燒結局吧!! 沒關係,我會跟高屋大大比生命力,不管他甚麼時候畫完,我一定奉陪到底.....話說回來,不管大大們喜不喜歡魯夫,反正也捧場那麼久了,就耐心的等結局吧....包準你到時候不會感到遺憾..
    版主回覆:(04/23/2013 01:54:46 PM)
    想到 "強殖裝甲",就得大喊一聲 "卡巴",不知道有沒有記錯。強殖並不是拖戲,而是出的太慢了,其實久了我也忘了有這個故事,每次去漫畫店發現有新單行本時,我就覺得是自己賺到。海賊王就真的是在 "拖戲",主線劇情進展的極慢無比 @@

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  116. 斷頭作不堪回首2013年4月22日 下午7:59

    Jimndray 兄,我也有同感,強殖也是一部令人難以割捨的作品
    (為什麼我還收了五星物語.....哀)
    以打鬥為主的漫畫,總是需要越戰越強
    相關作品總是脫不出這條道路
    個人認為,漫畫本就是一種商業的藝術作品
    會拖戲是正常,動畫偶而會崩壞也正常
    當一部作品賣座時,劇情要怎麼走已經不是作者能控制了
    若喜歡這類的畫風+故事,讀起來愉快才是重要
    而作者也負責任能持續到最後,才是讀者之福
    (也祈禱能維持健康....蛭田老師~)

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  117. 這跟拖戲沒什麼關係,當初尾田接受採訪就說過他畫的集數還不到1/6,那時還不到五十集吧,演得長也不是壞事,至少我關注航海王的單行本,每每都破新高,那就證明有愈來愈多人去觀看,而讀者也希望作者繼續畫下去,不然你是希望作者草草結束,被讀者罵爛尾嗎?
    航海王的主軸是冒險、熱血,所以一般動漫劇多少會有的戀愛也被排除了,甚至主線角色都沒有感情、婚姻,你說的那個已經是時下中國網路寫手的意淫小說了吧?
    它從簡單魯夫一行人,後面愈講愈多,有關種族、信念就不提了;舉例的七龍珠更爛,七龍珠主打就是戰鬥,也就是愈簡單愈好,本來就是男女老少皆可,後面打玩魔人普烏就結束了,哪裡是到很爛才結尾?
    什麼小學生都分辨的出?真的是為了貶低而用一些誇張詞彙。
    事實上當初還有很多可以畫,所以後來又推出了七龍珠GT。
    算了,後面的文章真的全是鬼扯,比雞蛋裏挑骨頭還扯,懶得一一回覆,作者也喜歡航海王,所以才能很清楚的知道,但盲點也太大了,航海王從頭到尾的目標都沒變。
    ……童話故事的故事取材也並非都是真實的,你可以直接對安徒生、格林兄弟等人說他們是大傻逼了,寫這種騙鬼的東西。
    之所以喜歡是因為有趣,爆漫王的編輯長就說過漫畫必須「有趣至上」。這是讓青少年及青年能放鬆身心,找到愉悅的一種方式,能讓閱讀之人有感動的地方,偏偏要拿來跟現實比,在意什麼不是真實,不是要求太高,就是……。www

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  118. 親愛的會員您好:
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  119. 我們都長大了,主角依舊年輕呀~ 漫畫中的時間跟現實果然是不一樣的,嘆~
    版主回覆:(04/23/2013 01:58:17 PM)
    我老了 ><

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  120. 的卻,但我覺得最大的原因在於漫畫家只要一紅就會想盡辦法偷懶。
    版主回覆:(04/29/2013 09:57:26 PM)
    應該是為了繼續連載而把主線劇情拖得很長

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  121. 我也同意魯夫也該有船長的樣子,成熟穩重,讓人因為尊重景仰他而感受到他的霸氣,而不是使用"霸氣"招式,如果魯夫還一直做事不顧後果,吃肉不長智慧,結尾當上海賊王也不夠說服力。我想版主跟我一樣喜愛海賊王,就是因為這份喜愛,才不希望海賊王淪落為登上爛結尾漫畫之列,就像hunter,畫到該結束的地方就得停了,後面讓人快得躁鬱症了,見好就收不是很完美嗎~
    版主回覆:(04/29/2013 09:45:38 PM)
    我很少看到漫畫,主角的性格經過這麼久的連載後竟然完全沒變,尤其是魯夫還親眼見到哥哥死在面前...,這一點我就覺得性格的設定上不夠細膩,但似乎海賊王的編輯部很會創造角色,向最近的競技場又跑出好多人物,這麼發散下去...@@ 得追到何年何月阿~

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  122. 功夫旋風兒不知結局如何?
    版主回覆:(04/29/2013 09:44:45 PM)
    我後來沒看了。

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  123. 其實幸運女神跟強殖裝甲更久

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  124. 您的看法我認同~
    2年後就沒有 前面那麼好看了 即使這樣我還是再追
    火影也是 雖然後面劇情越來越扯 我還是加減的看下去了
    長篇漫畫到後期就變質

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  125. 版主可以寫不買單眼的理由嗎?我已經有一台單眼了
    版主回覆:(04/29/2013 09:45:08 PM)
    你是哪一種單眼?

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  126. 我看是作者想不出要畫啥了吧
    版主回覆:(06/02/2013 09:53:14 PM)
    好像作者正在療養中。

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  127. 遊X王也很長,賣卡撈更快。
    版主回覆:(06/04/2013 11:07:37 PM)
    第一部我覺得還蠻好看的,後面出的我就沒關注了。

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  128. 「魔力小馬」之後的「傀儡馬戲團」也不錯看!
    另外版大的「不要」系列..何不再加個「七龍珠」..
    故事原本是圍繞「龍珠」的奇幻冒險..
    結果最後變成「孫悟空」的個人生平..
    建議作者「鳥山明」將其更稱「七龍珠-悟空傳」才貼切..

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  129. 請寫不買單眼的理由!已經有一台canon 650d.還要想買一台。謝謝
    版主回覆:(06/12/2013 08:22:54 AM)
    你是說買兩台一模一樣的嗎? Canon 650d

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  130. 版主,我知道那個是榨菜,我家也很愛吃,常買的啦!
    又,我從來沒看過海賊王,情節接續,超過十集的東西我就不會看,包括連續劇、小說、漫畫。
    版主回覆:(06/12/2013 08:22:13 AM)
    很好啊,生命就該浪費在美好的事物上。

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  131. 我喜歡看.. 魯夫招募夥伴一起航海的 那一段~
    欣賞他對夢想的執著..熱血..還有他無時無刻都表現非常的..淡定~
    ♡ヽ(●´ε`●)ノ♡
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  132. 版主的分析很不錯
    切中要害 鏗鏘有力
    我自己覺得這部漫畫商業因素介入太深了
    很多設定我想已經不是作者個人意志
    這恐怕牽涉到一個大公司許多許多"助手"的工作
    以及一個產業鏈結構
    這部漫畫背後不知道養活多少人
    只要讀者還買單的一天
    這部漫畫對該公司來講就是最大資產
    有不能結束的壓力
    我想這才是這部漫畫到最後呈現公式化、尾大不掉的主因

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  133. 其實你弄錯了
    他是劇情全部寫完才開始畫圖的
    所以安排的很好,不會像有些漫畫到後面拖稿
    版主回覆:(06/18/2013 09:52:00 AM)
    對啊,我也相信七龍珠的作者一開始就規劃好「超級賽亞人」至少有十幾種以上,還可以合體呢。

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  134. 我看到40出頭集就發覺這本漫畫 沒前途了 但是很有錢途 就不看了
    但是每每跟人談起 忠實讀者 他們根本聽不進去 他們還會罵我
    版主回覆:(06/26/2013 03:51:54 PM)
    最近劇情走到 「小人國」 + 「競技場」 我簡直是要吐血,相當突兀。

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  135. 我覺得大大說的不錯 都出這麼久了 改變的只有畫質 其他我感覺不到任何差異
    真虧他們能播到600集 戰鬥劇情真是越看越無聊

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  136. 看進擊的巨人,比較有意義

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  137. 我無意冒犯各位,只是想表達心中所想.
    其實我覺得尾田真的很厲害,有些事情在很早的前幾集鋪梗就鋪好了,故事的架構還是有的,而非只是亂七八糟的劇情,魯夫的信念與毅力在現實中是很少人能做到的,正因為做不到才會將這種我們稱之為[熱血]的感覺寄託在漫畫中,再者,夥伴間的信任與羈絆也是值得我們學習的,在這爾虞我詐的社會,有誰會像這個海賊團一樣友誼堅定,會為朋友,即便不認識對方也要為對方兩肋插刀,就因為這世界太冷漠了才需要這種[熱血]來打動人心,才把這種心情寄託在漫畫中.
    我倒覺得若非尾田真的很喜歡海賊王,喜歡這個故事,他也不會畫那麼久,只要他還有熱情在,這故事就還有發展的可能.況且,海賊王很多東西都還沒交代清楚,如果就這樣結束了漫迷也不甘願吧,至於[爛尾],其實很多事情本來就是過程比結果重要,只注重結果而忽略了在整個過程中你學習到了什麼,這樣也不算好事,若是凡事只求結果的話,那就太狹隘了.
    版主回覆:(06/26/2013 03:43:09 PM)
    每個人都可以表達心中的想法啊,不用這麼客氣,你想你的、我寫我的,互相尊重即可。
    記得以前同學看我買了一大包餅乾好吃,大喊了一聲「義氣啦」就很熱血的取走了吃,那時我覺得好熱血啊!為了「義氣」,真的可以赴湯蹈火...我們的友誼超堅定,直到有一天他連我心儀的女孩也追走了,我才恍然大悟...

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  138. 魯夫有說他想招十名船員,現在還有兩個空缺...
    看越久留下的謎團越多,還是會想追下去...
    我超想看羅傑與他老婆的愛情故事.....
    版主回覆:(07/03/2013 02:48:51 PM)
    看了十多年了,你還記得她想要招「10」名船員,佩服佩服...

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  139. 我是一個很討厭長篇動漫的人,光看見這篇的標題,我就覺得很爽了,另外,我覺得那些不要買某某手機的理由,都分析的蠻好的,加油^^

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  140. 越來越爛...現在連看文字情報的動力都沒有了
    莫名其妙亂塞一些智障東西充版面
    船長永遠都只是長不大的死小鬼
    動作分鏡也差,頂上對決大場面卻表現得很爛
    從那時開始就自由落體直崩而下了

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  141. 這篇不要看海賊王的理由是不要看系列最經典的文了,
    說出了好多海賊迷的心聲,但他們又不願意承認,只好上來批評版大&同時取暖以維持自己繼續看下去的理由!!!!

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  142. 神文~基本上動畫跟漫畫開始拖戲就爛了...
    都忘了原本設的伏筆
    現在又都賣萌 劇情又無腦 bug又多
    不吐槽根本看不下去((練吐槽能力...哀
    難道真的只剩jojo嗎...

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  143. 不想看就滾 不要只會挑缺點
    版主回覆:(07/13/2013 11:20:45 PM)
    這應該無關

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  144. 雖然我也覺得航海王是在拖戲,但我認為尾田老師老師的成就仍是不可忽視的,我覺得版主與其這樣評論作品不如推薦更多的好作品給大家比較實在,因為拖戲的作品是多得不像話阿!!

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  145. 可是不覺得看了十六年的動漫突然停了有點可惜嗎?這樣好半途而廢喔!而且之前十六年來所花的漫畫錢就白廢了

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  146. 好多人根本第一次看你的部落格2013年7月25日 上午4:30

    很多批評文應該是第一次看三分鐘的文章吧= =
    才會說一些甚麼不想看就不要看之類的~~~支持!!

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  147. 哈哈我從你的不要買手機的文章
    看到航海王吸引了我點進來留言
    我也覺得她很拖戲
    但我還是每星期看一集(好沒骨氣)
    畢竟我從它第一集看到現在了
    (嘖嘖 好久了欸!)
    p.s我想問,你是用什麼手機呢?
    真的很好奇

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  148. 其實這就是海賊王的魅力....看看大家的留言就知道,就是有喜歡才有批評,有喜歡才覺得會有不爽拖戲,我的想法是結局早在大家心中,你若覺得尾田一定要畫出完結篇,才算結局,那就繼續追吧!我心中的結局是,一個大秘寶指的是在航行的過程經歷過的事,結交的好友,約定的承諾.....這些集結的經歷,就是偉大航道的意義!!
    想想看不就如同我們的人生一樣,16年了我們也還在航行,從上一家公司要和主管頂上決戰,到下一家公司遇到四皇(4個專案)所以只好和老鳥同盟...............就是有這些作者,畫家,導演....替我們完成人生部分的缺憾,(如真想像魯夫打天龍人一樣,給馬X九一拳)所以我們現在只要享受其中,而每周所期待的就是又有什麼新故事新冒險,(雖然我也不否認有點拖戲),所以只要尾田繼續畫下去,我就繼續看下去
    魯夫的角色設定,就是大而化之活在當下,永遠保持一個赤子之心,又是我們平常人辦不到的,所以只好寄託在其中.
    以上是我的淺見~~ 晚安

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  149. 看完之後...有些觀點同意 卻有些是不同意的
    我認為每一樣製造出來的產物 當牽涉了商業利益,就很難避免變得俗套。我從前(大概中四五六年級吧)是喜歡海賊喜歡得發瘋,令我發瘋的原因,也是因為人與人之間的覊絆互勉,從而令我獲得正能量。可自從到了艾斯死了以後,就沒再看了...只是隔幾個月等出了起碼十集才會看,原因一是不想這麽快看完後續集追。二是等太久熱情減退。一套著名的動漫會拖劇是常識吧?但是即使如何失望也會期待有結局的那一天,因為也曾經是你的童年對吧?
    對我來說,路飛在我心中的白目形象應該要堅持到底的。正確來說,不是白目,而是單純。這個形象在故事中任何一個人都鮮明。強得可怕,同時也笨得可怕!如此兩個極端存在,其實是蠻有趣的地方。若果路飛真的是變得沉著冷靜,瞻前顧後。那他還會是路飛嗎?
    而且,我認應縱然有真實的勵志故事去打動我們,那又誰能保證那些人也是受到虛構的故事所影響呢?虛構的故事之所以這麽受歡迎,是因為有很多事是現實中實現不了,但卻能把那點虛無具體化,以一種「希望」的方式存在。打個比方,穿越小說這麽受歡迎,是因為那些不合理的情節填補了不可能發生的認知上所造成的空虛。
    你說你年紀大了以後因愛成恨,其實真的沒關係,因為隨你之後的,將會是千千萬萬個青少年追看海賊!LOL

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  150. 我小時候有看海賊王,因為演太久了,會覺得劇情沒什麼變化,感覺不有趣,只有艾斯往生那一篇有特地看了幾篇之後,也是邊看邊哭,之後也沒在看了,前幾天看新聞說海賊王作者身體也不好了,也畫得累,但出版商一直不放過他,畢竟火紅的作品好賺錢,目前我只看長篇漫畫銀魂,劇情沒有連貫性,看起來比較不累,主要看漫畫是想放鬆心情,平時壓力多,想看看漫畫大笑一場大哭一場也好,整頓一下心情之後,再好好面對現實的世界

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  151. 是否要寫個不要看進擊的巨人的理由呢=))

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  152. 世界政府 古代兵器 大密寶 這些都可能有關聯
    漫畫裡的一個細節都可能有埋伏筆 尾田老師設計的劇情比較複雜
    但不能說他是在拖戲或不懂鋪陳故事情節啊!!
    要是能夠看的仔細 應該就可以了解故事裡要表達的是甚麼
    重視夥伴.擁有夢想.珍惜性命才是尾田老師要表達的道理
    還有.為甚麼艾斯死掉魯夫在心理上就要有所轉變
    角色設計他就是一個樂觀的人不行嗎?

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  153. 世界政府 古代兵器 大密寶 這些都可能有關聯
    漫畫裡的一個細節都可能有埋伏筆 尾田老師設計的劇情比較複雜
    但不能說他是在拖戲或不懂鋪陳故事情節啊!!
    要是能夠看的仔細 應該就可以了解故事裡要表達的是甚麼
    重視夥伴.擁有夢想.珍惜性命才是尾田老師要表達的道理
    還有.為甚麼艾斯死掉魯夫在心理上就要有所轉變
    角色設計他就是一個樂觀的人不行嗎?

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  154. 很辛辣的標題,我就算沒在看也不敢寫成這樣呢(汗
    單純表示佩服!

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  155. 釣到好多迷迷
    科嘶科嘶.....
    說句看法,我不認為這種早早把龐大設定丟在前面然後後面再龜速補完的東西叫做伏筆

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  156. 如果尾田看到這篇文章,他應該不會好受,雖然每現在海賊王的確不如以前,也有拖戲,但你好像說得有點過分,海賊王基本上都是由他一個人畫成,他每天的睡眠時間大概只有三、四個小時,海賊王是他的心血,我希望你在評論時要尊重他

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  157. 結果是醬菜這個好笑- -好像噢XD

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  158. 我覺得很多事都是相對性的
    版主所說的話也未必正確
    不過考慮到言論避免傷及道他人的問題
    有些話真的不能說過頭
    這篇文就算發在網路上~若作者沒看見~假使有看見
    海賊還是會一直持續運作
    因此這篇文的意義何在我實在搞不懂
    起因於版主指想要發洩看海賊的心情嗎?
    還是想煽火點火引起個多人罵海賊?
    不管如何,只要作者還在,我們這些海賊粉絲還在的一天
    海賊就會一直存在下去
    我很崇拜漫畫家這職業~本身畫漫畫不容易~更別說出書,人氣高(這方面你去看爆漫王)
    透視觀念,網點,人物骨架比例,背景應用,速度線如何畫等等
    畫具本身也不便宜。
    能夠一個禮拜畫出十七頁就是不簡單的事,先畫草稿,上墨線,貼網點,注意透視問題等等,說實在真的很佩服尾大一個禮拜畫出那麼精緻的畫面。
    說實在,這不是打悲情牌,但同樣畫畫的人,亦或是藝術家或漫畫家,或許多多少少都希望一些屁孩了解畫畫的辛苦。
    不能說:"不爽不要看,或是有本事你來畫",這些都是開大絕嗆人,因為就算是畫一張圖本身就不容易,需要耗很多時間。
    尾田休刊是正常的,畢竟單行本出70多集,我們這些粉絲都希望他好好休息,就算休息兩個月都不要緊,身體真的很重要,畢竟尾大不是機器人
    痛心地看到樓上幾個屁孩在嗆來嗆去,嗆下去真的沒結果就別嗆了吧,不管是支持還是不支持
    但,這作品是否爛?是否好?好在哪?壞在哪?這些都不重要,學會尊重他人的心情,包容他人的原創著作。
    藝術家和小說家這條路真的不好走,能夠賺大錢已經堪稱奇蹟,況且沒有堪稱完美的作品,人各有所好不是嗎?
    我並不是存心來嗆人的,版主所說的話就算有些我覺得有道理但正確不正確沒有絕對性,台灣雖然言論自由,還請諸位海迷亦或反海賊的人考慮到詞彙問題。
    若是,你們真的喜歡海賊,受到海賊有所影響,何不好好省思自己的人生能做些什麼?我就是因為受到海賊的影響,開始踏上漫畫這條漫長的旅途。
    嗆,只是浪費時間。
    淺見,失禮之處還請多多包容
    版主回覆:(08/16/2013 06:01:41 PM)
    不會失禮啊,您太客氣了。您有您的高見,我有我的偏見,都可以同時存在,不會衝突!海賊王我還是很喜歡看啊,只是覺得太拖戲了,早該Ending

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  159. 對阿....現在的魯夫都越變越難看了....(嘆
    以前就算一個禮拜才能看到一集,還是會心甘情願去等
    現在根本就都不想等了......
    劇情拖太久根本不知道什麼時候會完結.....
    想無厘頭可是又不符合魯夫原本的個性.....
    只能說
    "讓魯夫在「偉大航路」上航行越久,他的「偉大財路」才走得越穩。"
    這句話超中肯的!
    尋求感官刺激也是.....
    現在的航海王都變的有些色.....
    讓我們這些國小生不知道該如何是好...(嘆
    版主回覆:(08/16/2013 05:57:57 PM)
    這已經不是你們國小生該看的漫畫,是給成人看的。

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  160. 回樓上~
    你還只是國小生
    等你長大點
    會了解這部漫畫的內涵~也許你不會了解
    但我覺得你講話沒邏輯性
    因為海賊算是大眾漫畫
    如果只符合你們這群小孩的胃口~指畫刺激性,有趣性
    我想這部作品也不能大賣是不是
    我認為一部作品要符合市場要求是對的
    但也不能太超過是不是?
    版主回覆:(08/16/2013 06:03:27 PM)
    看了十多年了,我覺得這漫畫的內涵有時都很牽強、不符合邏輯。

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  161. 好吧抱歉我不是故意要批評的
    只是單純想說我的想法而已
    版主回覆:(08/16/2013 06:05:06 PM)
    當然可以講你的看法,不用管別人怎麼想,你就是你。

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  162. 至少火影忍者尾巴要出現了,不過最近又再拖了==,真的不曉得一場忍者之戰打BOSS竟然還要花這麼久的時間回憶,不像我沒結局的玻璃假面動畫,再也不會回來了!
    \ (-__________-) /

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  163. 我周遭蠻多朋友都覺得海賊好看 他們都推薦我 但我都興趣缺缺 我個人認為
    跟海賊比起來 鋼之鍊金術師 未聞花名...等作品 雖然話數不多 但故事結構完整且清晰表達出作品的中心思想跟人生哲理 火影與海賊故事過長又拖戲絕大數可能是作者受出版社左右 之前井上雄彥老師就是因出版社要求他繼續畫灌籃高手而離開 也許出版社認為故事的持續延長是賺取金錢的最佳手段 卻忽略此做法極可能將原本扣人心弦的漫畫就此埋沒

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  164. 話說我好像下意識非常排斥回憶篇劇情
    我當初火影跟海賊王斷追的原因好像都是這個...
    你能體會那種買了一本單行本
    結果一整本翻到最後一頁全部都是在回憶
    那種想把書往牆上摔的心情嗎XDDD
    (還有另外吐槽海賊王有些部分劇情理得很不清楚
    想當初空島篇漫畫 我翻了整整三遍才搞懂他們在幹嘛
    動畫版我不知道這點有沒有改善 沒追動畫所以無法評論)

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  165. 似乎隱約的聞到一些銅臭味
    因為越紅周邊越多價格也越飆越高...

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  166. 大大的分析的很有道理.....但我每個禮拜還是會追海賊啊啊啊啊(這已經變成生活的一部分了)
    版主回覆:(08/16/2013 06:02:28 PM)
    我也是啊,我還看火影,也是亂扯的漫畫。

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  167. 版主~~~你讓我知道一件事
    原來我跟海賊王同一年誕生@@!
    或許因為不住家裡了,所以久久才看一次
    不過"喬巴"依舊是最喜歡的角色了~~

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  168. 好棒的分享
    版主回覆:(09/22/2013 03:15:12 PM)
    謝謝

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  169. 欠揍一哥/嘎逼2013年9月8日 下午6:36

    嗯... 看來樓主不只是討厭海賊王而已,你已經由愛生恨了。
    我懂你的感受(拍肩),我以前也很愛看火影,還會定期買漫畫來看。但是看到後來根本無法FOLLOW。火影一直在抄襲獵人的劇情不說,自從獵人開始拖稿後,火影也跟著亂畫一通。我開始討厭火影,但要不是我之前對火影抱持著那麼大的喜愛,我也不會變得如此討厭它。
    不過你知道的嘛~ 這一切沒有絕對,只有個人對作品感受不同而有不同。 :)
    我個人倒覺得海賊王很值得FOLLOW,而且越來越好看了。
    我不否認角色回憶錄確實多了點,不過這也是沒辦法的事。每個重要角色(魯夫的船員)都會有他的支持者,支持者對於該角色的過去也一定抱著極大的好奇心,回憶錄是不可免的。
    你說情節都是隨機發生? 沒吧~ 有時候是,有時候不是呀! 隨便舉個例,克洛克達爾在大監獄推進城中再次登場、艾斯的死、薩波跟魯夫是兄弟等等的,這些作者都早就想好了~ 很多小地方,如果你有仔細看,其實常常是暗藏伏筆的,絕不是隨機發生。
    當然也有某某事件隨機發生的時候,不過這樣不是也蠻有趣的? 這才有經艷的感覺呀~ ^^
    至於同盟...... 不知道大大相不相信,當我看到魯夫被羅從頂點戰爭救了一命之後,我就已經猜到他們未來會同盟了。(撥髮)
    新世界跟偉大的航道是截然不同的領域。正如羅所說,要在新世界存活,只有兩種辦法,1:加入四皇。2:打倒四皇。研究一下四皇。白鬍子海賊團裡有多少個隊長,他們旗下有多少個厲害的海賊? 有如一支大艦隊。四皇之一的海道也是,有500個擁有動物系惡魔果實的能力者。黑鬍子就更不用講的,他現在在另一個領域。
    來看看魯夫有什麼? 幾個船員? 特別強的船員也不過那幾個,他拿什麼來跟人家鬥? 不搞同盟毫無勝算可言啊~ 同盟是一定的,更何況羅還是他的救命恩人。我猜想,到時候一定不只是跟羅同盟而已...... (摸鬍子)
    不過我支持你說的,魯夫除了變強,心智上完全沒改變,這點也讓我很失望。整天只有肉跟打,一切靠直覺,完全沒有當一個船長該有的樣子。雖然他一直都是這樣,不過至少在經歷了艾斯的死之後,要變得成熟些吧??! 然後還是不看報紙,不在乎情報,這跟本低能啊~ 這就是為什麼我支持索隆~ >W< (重點誤)
    版主回覆:(09/22/2013 03:14:37 PM)
    火影我還在follow,你這一說我才感覺到有點像獵人在搞 "能力" 的感覺,我還發現它模仿 魔力小馬,前陣子所有死掉的人都復活後,其實覺得亂扯的,有點看不下去,目前還撐著,也許過一陣子會來寫一篇「不要看 火影忍者 的理由」。
    至於 魯夫,一直不停地看到老梗,覺得越來越無聊了...

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  170. 請問一下,海賊王跟航海王是不是一樣? 我們說的 "蛇姬" 是不是海賊王裡面的角色?
    版主回覆:(09/22/2013 03:14:18 PM)
    對啊,同一部漫畫,蛇姬 = 漢克

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  171. 你好 感覺你對動漫蠻有研究的 說真的 火影 海賊 在我上高中以前都超愛看 但是上高中後我就不看了 原因就是一直拖戲 劇情越來越扯 索性不看 高中放暑假有想說要追進度 但是實在太多集沒看了 而且看了一半幾乎都是在拖戲 看不下去 因為真的很沒有意義 所以之後我想知道劇情就直接去維基百科找 有效率又馬上可以得知過程與結果 不用浪費時間 尤其是一些"廢集" 看了根本吐血 有夠無聊= =(但這很大的因素可能是歸於心智成長 回頭看發現真的只能拿來騙小孩)
    對了 我來是想問你一個問題的 就是關於火影 海賊 這種很熱門的 連載沒停過 動畫也好幾百集 但相較於目前超火紅的 "進擊的巨人" 動畫集數卻是少得可憐 像是巨人第一季下個禮拜就要完結篇了 只有少得可憐的25話左右 這25話拿去給火影海賊 連拖戲的份都不夠 而且聽說第二季要等個1.2年才會再出 我的天啊 還要等這麼久 他火紅的程度根本不輸火影海賊 商機也很龐大 為何他不像火影 海賊一樣連載不斷 動畫狂做? 或許一直狂出會造成品質不佳 容易出現拖戲的集 但為何現在正打得火熱的巨人 動畫只出25集 下一季要等到1.2年後甚至更久呢? 這我一直很不解阿 可以請你幫我解答嗎?

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  172. 我從小學看航海王到現在20幾歲出社會!!
    在成長的不同階段,看航海王總會產生同感受!!
    小學看只覺得好劇情好笑,甚麼連鎖超商磁體完全不收集!!
    國中高中看只覺得內容有時非常刺激有趣,還有覺得有朋友夥伴真好!!
    大學到出社會,我發覺航海王內容總能激發我們立定目標以及堅持的重要!!
    我20幾歲要30歲了,己乎所有卡通都中斷了!!但唯獨航海王!!
    這不是"迷"也不是中"毒"!!是因為它的劇情真的不錯!!
    就像很多人愛看霹靂布袋戲一樣,就連政治人物也不例外!!
    因為一部好的卡通、片子、有像劇或書等等總是有人讓人學習的精神!!
    這是一種休閒娛樂項目之一,就算不看了也還是會找其他節目,不是嗎??

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  173. 傻孩子ˊ_>ˋ
    你寫得下去我看不下去
    版大我看你大概漫畫動畫電影之類的故事吧
    光嘴砲沒舉例也沒意思
    你這篇光是一半就夠我講的了
    任何故事都是要套公式的
    不管長短
    看看現在熱門電影、動畫、漫畫
    也許你說的公式跟我說的公式程度或意義上不同
    但套公式又何不好?
    雖說套了固定的公式
    可是是約來越複雜啊
    就像一個蜘蛛網變100蜘蛛網重疊
    就像數學四則運算
    1+2x3變123x456+(789/101112)
    光是這樣故事就夠精彩的了
    故事長度的部份
    很正常這也不需要我講
    版大跟各位漫迷們應該都懂
    像灌籃高手才幾場球賽
    畫了31本單行本
    兩百多話的連載
    何況OP是多個故事的組合成一個故事
    而結尾
    像很多jump漫畫一樣
    將目標先設定出來
    這樣只要往目標前進就好的
    除非像死神那種沒大目標
    只有小故事中救誰誰誰
    才可能爛尾
    Op他還特別設定成進入拉乎德爾這明確的3D(?)目標
    雖然可能另有內設
    算了平板很難打字
    就先說這些...
    前面語氣不好抱歉
    因為op是我看過眾多故事中無懈可擊的神作>"<

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  174. 對我來說,現在只有進擊的巨人

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  175. 柯南是贊成的
    已經做到好幾千集
    也還沒抓到黑衣人
    有點看不下ㄑ
    那海賊王是越看越熱血
    會期待下一步怎麼走

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  176. 應該這麼說吧,每個人看到的東西都不一樣,但大多數人只會挑自己喜歡的然後在自己喜歡的部分發現到完全不是這麼一回事時就放掉他了。
    從編劇技術上,尾田的劇情從來沒有所謂的說清楚講明白,所以才能是一部好作品,他成功地表達沒有所謂的好人與壞人只有立場的不同,也同時做到當下最流行的少年漫畫風格劇情,最經典的主角不死戲塞滿了中低齡層的胃口,常在說的拖戲法,這不管對觀眾還是畫師都很重要,是給觀眾喘息的空間給畫師休息的時間(畫師不是超人,他們也只有一顆肝),也是平靜劇情曲線埋入高潮伏筆的方式,但即使是拖戲在畫功上尾田也從來不失水準(動畫另當別論那權力不在尾田身上),而在主角不死的前提下又同時做到了具有強烈高低起伏的劇情曲線,你可以知道他絕對死不了,可是你無法猜出接下來他會被怎麼(M),再同時完美的表達擁有完整主線的穿插伏筆技法,很多時候網友會不斷猜測接下來的劇情走勢如何,尾田可以做到的是看似有意無意地晃過讓網友們的猜測撲空,但實際上並沒有偏離初衷的巧妙回避,從這點上大多人都會以以往的經驗認為長篇爛尾是一定的,卻又在尾田的筆法上猜不出個所以然,可以說尾田是一個心機重到一個很機八又令人佩服的地步

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    在內涵控制上,尾田同時作出了各種角色獨特的個性,只要是有進入劇情的配角,都能很清楚地看見並沒有和其他角色有重複到,明確地告訴你這世界什麼人都有,其中包含不少內心戲,有的表達意圖很明顯有的隱隱約約浮現,海賊王明著主打夢想,但是有的時候尾田也會悄悄的敲碎你的夢想,魯夫被上將打著玩就是個經典的橋段,仿佛告訴:「你想一路順風到結局?吃屎吧」只不過這些都會默默地被觀眾拒絕或被列進黑單,甚至因此停追漫迷也大有人在,因為在二次元的世界大家都只想取現實得不到的暖,在題材上的立場選擇上不斷的重複表裡不一的身份,很直接地拿出正義的字眼卻也凸顯強烈的諷刺意味,由黑鬍子這種極度反派表達出大量的現實面;看似殘忍的角色唐吉珂德說出「不是正義必勝,而是勝者即是正義」作出在中立與反派中的曖昧,再一個表現出兩道派別身份的交叉:1.主角即是正派,不合主角意的通通就是該死的反派的中二夢想面2.你的想法沒有錯,但角色立場不同和我敵對就該去死的現實面,在魯夫角色身上可以看到很多夢想也有很多現實:1.實現夢想前你必須先有一張怎麼都不會改口的嘴,可以拖到快800話仍舊不改口2.你想當個白痴你必須先有那天份(魯夫除了反應快和伸拳頭像很強嗎?他最強的除了那顆膽之外就只剩下惡魔果實)3.然後你會知道除了天份之外沒別的東西的話就等著吃土吧總會有人打爆你的(夏波帝諸島~頂上戰爭)4.你必須要有一群瞭解你有多智障到每次都準備好幫你擦屁股的應援團5.最後你必須要知道一部影片中這麼多角色想當那個最賽又最帥的主角那機率小到可以不用想,你只能把你當作是被主角碾爆不知道幾百話後才出現要再被碾爆一次的伏筆專用路人甲6.但你永遠無法理解這種天才為什麼永遠就是做得比任何人好,即使他總是我行我素,魯夫永遠都學不乖,但正確來講應該說他並不想學乖,這種人在現實中也隨處可見,可是當身在其中實誰又知道自己是不是的那個固執的人?
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    確實要十分瞭解這部作品的讀者才能有如此完整的反論,版大的觀點可以說是完全無法反駁,但還能再繼續追問下去,既然版如此瞭解尾田的各項,那是否也聽過尾田說只出OP這篇長篇漫畫?其中或許也表示說尾田有意願把這篇畫到退休?那是不是也知道尾田在畫OP前還有出過短篇?賣肉這點基本上是為了徹底掌握男性向市場的「商業手法」,可在尾田初期中完全不是這套路,只用經典的英雄救美模式,尾田的手法十分多變,說他是一個畫師,但他的身份中更多的是商人,他靈活地運用了各種商業手法,很完全地結合了商業與藝術,在他的作品中可以看到內涵也能看到錢,要怎麼樣讓錢花下去能看到更多內涵就看讀者自己囉,如果說尾田不是只畫海賊王一部長篇,換一篇他仍舊能延續他「偉大的財路」其實意思也是一樣的,至於他為什麼他不這麼做就不多加臆測了。
    -
    說來沈芯菱吧,海賊王套了16年公式,這條公式是否也能套到沈身上呢?第一點就是不變的意念,如果今天他公益做到一半說:「老子不幹了」你還會繼續欣賞他嗎?如果他因為挫折就改變意念了他會有如此成就嗎?再來當然俱備的就是天份,他沒有這種天份他有辦法做到讓你崇拜的地步嗎?這條公式也不只套在海賊王上,眾多漫畫也是套著這條公式走下去,更進一步的也能套在現實中,而當然現實也和漫畫一樣有成功的有失敗的作品。
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    一開始就只為了完結而追動畫其實是很無奈地,在我看過的眾多「少年漫畫」中沒有一個完結是能看的,在少女、青年漫畫中也是寥寥無幾,就像人總有一天都會死一樣,只是死法不同而已,但真正精彩的是在死之前的成就才對。

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  177. 路人假~~~~路人2013年10月13日 上午4:47

    除非有GUTS的作者說不畫就不畫
    不然現在火紅的作品感覺上面編輯或是出版社都希望繼續賺下去吧(?!)
    很久沒特別在追這些熱門動、漫畫的人路過XDDDDDD

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  178. 個人認為你整篇重點全繫在
    「我媽罵我無效(台語發音),老婆說我沒用」
    所以你否定掉"追海賊王"並替自己找這麼多理由
    更加的合理化自己捨棄掉這件事情 "是對的"
    但,看漫畫是消遣是娛樂有必要這麼在意他人想法?
    是因為"漫畫只適合小孩"這種想法嗎? 也太狹隘了吧?
    消遣娛樂是放鬆自己,開心就好呀~
    綜合你上面所有的反對點,我可以推測你大概不看電影吧
    電影血腥、激情都有還都不全是18禁的
    客群甚至集中在學生族群,和漫畫差異並不甚大
    價格更甚漫畫單行本呢~
    很多教育意義的觀念是否該直接忽略呢?
    拉回你本文如果你真的耗很多時間在海賊王上
    那為什麼你會這樣定義魯夫呢?
    1.魯夫在大事件,都一針見血戳到重點
    2.魯夫擁有霸王色,卻會輕易的為朋友下跪磕頭毫不猶豫
    3.魯夫信任夥伴曾說「因為我不會煮飯不會航海,所以需要夥伴」
    這三點皆是現實中,每個人最缺乏的"特質",不是嗎?
    看透事情重點不盲目找尋目標
    擁有高位者的威壓,卻肯為他人捨棄掉面子
    認知自己不足所以需要他人協助
    如果你沒發現最少這三件事情,我不懂你海賊到底在看甚麼?
    又是以甚麼身分下去做批評這件事情...
    姑且不論女生胸部多大多暴露
    你怎麼沒有提到他每座島嶼每個人物穿著設計多精緻多細心?
    怎麼沒提到尾田還會在背景人物加點小巧思在人物衣服上?
    就這樣全盤否定掉...作者所有的優點?
    最後用一個要認識現實中的例子做結尾,頗呵...
    既然有許多精神或是觀念都是值得我們學習
    那為什麼要在意它是否是現實或是虛幻 ?
    許多勵志的故事也並非真的是"史實"呀...
    版主回覆:(09/22/2013 03:10:28 PM)
    你講的點,跟我說的並沒有衝突,個人感受不同而以。
    我認為漫畫的細節,很多事不需要去記,因為人生有更重要事情要牢牢記住,海賊漫畫相當細緻沒錯,但太多事沒有必要的填充物,主線劇情慢到想睡覺... 都十年了..
    PS: 我每週也都還是在看,但被 "制約" 的程度比較多。

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  179. 樓上
    尾田很用心???
    開始連載是有可能
    不過看到最近的爛到不行的劇情,我真的感覺不到他用心在哪?
    倒是譁眾取寵的性質越來越高了
    別懷疑,你所信任的尾田已經漸漸在墮落了
    還有,請別拿虛構故事當作勵志故事
    魯夫之所以耍蠢又能成功是因為那個世界以及他的運氣准許他這麼做
    如果魯夫放到真實世界我敢保證他會死得很慘
    所以你要勵志故事,去翻翻古人的偉人傳記還比較實在點
    拿虛構故事來勵志?只能說你太天真了= =

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  180. 我最近也剛剛看完頭文字D(initial D)完結篇,一看就是十幾年,真的好累。
    現在看 陰屍路,以經到了第四季,版主,可否寫個不要看 "The walking dead " 理由?
    版主回覆:(10/19/2013 07:15:12 PM)
    我也在看 Walking Dead... 好累

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  181. 名偵探柯南 烏龍派出所等比較像小故事小故事的形式
    我個人認為不能跟這個混為一談
    雖然名偵探柯南有主線劇情在跑
    但是如果不是柯南迷大可不必知道主線劇情再跑什麼也可以看得很高興
    少年漫畫大家要看的就是主角的熱血跟成長
    像這種十幾年來不成長的主角...最後當然會看不下去

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  182. 講這麼多廢話就是要推沈芯菱的?
    版主回覆:(11/04/2013 05:38:03 PM)
    剛好而已。

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  183. 雖然我知道沈芯菱,但沒必要這樣就把海賊和龍珠兩大神作說這麼爛吧
    海賊鋪這麼多梗草草結束才真的會被罵翻
    火影倒是N年前就該結束

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  184. 還有關於龍珠其實作者本來在打完西魯就完結了,那時也已經和悟空道別,只是後來出版社要作者繼續畫,所以才多一個普烏篇
    最可惜突然完結的應該就是棋靈王了,因韓國政府施壓突然就完結了
    所以很多大作不單單是作者問題

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  185. 板主好搞笑, 明明自己看得不用心, 卻又批評作者畫得不用心, 人家回應那些細節都是伏筆和描繪故事中的世界, 又要推諉漫畫細節不去記
    別人回應有關公式一事(如打大將、熊和頂上都是落敗告終, 不是一味的主角威能), 又自動略過
    不停在猜測尾田老師的作畫動機, 但當有人回應尾田因太辛勞而痛倒時,卻又回應「作者私領域的部分,老實說我不感興趣」
    還有把一大埋「可能」、「可以」不經證實的個人猜測當真來批判作者, 反駁他人
    開始明白閣下為甚麼會愈來愈討厭路飛「沒有成長」了, 大概是因為你無法做到路飛從一而終的個性吧
    建議閣下「認真地」重頭翻看多次,很多你不屑記得的細節都比你想像中重要的
    版主回覆:(11/04/2013 05:37:27 PM)
    你講得我都無法認同,我的觀點文中已經說了,這邊就不重打一次。

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  186. 文沒什麼邏輯,省新玲我大概國高中就對他多少有認知了,但跟文完全無關喔,人生豐不豐富,跟海賊王爛不爛沒有關係,看海賊王也不代表沉溺在漫畫世界。不會利用時間的人又沒營養廢文騙點閱率的才是浪費
    所謂長篇就等於拖戲這個想法真的滿白癡也很敷衍的,到底有沒有仔細看過內容,有看過拖戲還畫得這麼滿版這麼多字的嗎,就算拖戲誠意也十足了,把漫畫當小說再寫一樣。
    魯夫跟白癡一樣只會打架?個性設定就是這樣,有個體差異也不行?一定要聰明絕等,談吐流利才行?他也有意識到自己是船長需要變的最強比所有人強才有保護能力,騙人布隨便離開這種心態不可取等等,他文謅謅的講一堆才詭異吧?實在沒必要每個人都一樣,好像你看到你們班考第一名的你就認為要跟他做同樣的是才會考第一名的刻板印象。幹嘛只會打架不能當海賊王喔?警察抓喔?當其他隊員存在都假的喔,那魯夫一個人出海就好了阿?
    還有就說了要航海環繞世界了,還嫌棄他一個島一個島的,阿你是做高鐵從台北到高雄喔?那還叫航海嗎?是要多快,那要看什麼?這世界只有三個島?15集完結?你環遊世界有多快?
    說什麼心情抒發,又下這種標題,藉口理由一推,沒邏輯=廢文,沒有理由
    版主回覆:(11/27/2013 10:50:23 PM)
    你不認為拖戲,我尊重你,但總是有人認為拖戲,你得尊重別人。

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  187. 可是我怎麼看都不會膩耶~ 海賊王和烏龍派出所都好好笑喔!
    版主回覆:(11/27/2013 10:51:52 PM)
    我也不會膩,只是覺得很煩,太慢了

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  188. 很多人打了一大篇回復你 而你竟然只選擇幾個回 忽略其他人的言論 也太不尊重人 你很大牌逆
    海賊王 甚麼動漫好不好看是其次 我也不知道到底哪部比較好看 但可以知道的是 你那不尊重人的態度大有問題
    版主回覆:(11/03/2013 11:12:05 PM)
    有些人的留言,並不是希望我回覆,而只是純粹交流想法而已,有些人的留言帶著惡意,我也無法回覆,而且,我選擇性的回覆與 "尊重" 並無關係,大多時間,只是巧合而已,畢竟大家的生活平時都很繁忙,材米油鹽醬醋茶...,無法把時間都花在網路上。

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  189. 版主:
    既然有看 "The Walking Dead" 可以每週幫我們預測下集劇情發展嗎?
    版主回覆:(11/04/2013 05:36:16 PM)
    我的確有看,但他們劇本寫得太好,很難預測,除非你去把漫畫看完先

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  190. 但這部,有很好笑的地方.每次笑完,心情放鬆了一半,就是這樣,讓我渡過國考辛苦日子,我還是會看的.哈
    版主回覆:(11/27/2013 10:47:14 PM)
    也很好啊

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  191. 唉呦~舉凡暢銷的漫畫、戲劇、電影、小說等總總創作,能再寫的,都麻是拖拖拖的持續下去,不就是作者們為了餬口飯吃,不管結局何時出現,但總是陪了我們一段時間,愛感恩啦~
    版主回覆:(11/27/2013 10:40:03 PM)
    我也感恩啊,但我還是覺得拖太久了

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  192. 對沒回的留言是默認的意思嗎?
    版主回覆:(11/27/2013 10:46:42 PM)
    你向女孩告白,她沒有回應,代表她 "默認" 答應成為你的女朋友嗎?

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  193. 非常同意183樓的!!!
    版主回覆:(11/27/2013 10:33:04 PM)
    我也覺得他寫的很好

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  194. 哈哈,版主挑留言回,笑死!!!!
    版主回覆:(11/27/2013 10:48:18 PM)
    當然啊,這跟 "柿子挑軟的吃" 意義差不多,你這個留言也是。
    BUT 笑點在哪?

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  195. 以前的海賊王幾乎是不死人的不管是好人壞人, 娜美的親人、喬巴的父親西爾爾克醫生死去了,讓人傷心卻不灰暗;壞人的角色中,就連看似好像很壞的克洛克達爾後來也沒死,記得當大神隼銜著飛彈往天上飛去時,那時的我真是爆哭、激動不已,後來在後面幾頁的小格子裡發現他沒死,真的是超級感激作者,並且對他產生敬畏之情,覺得他想要留在青少年心中的是夢想跟希望,就算他可能會背負不合現實邏輯的罵名;但後來艾斯……白鬍子的死,彷彿是海賊王裡的世界末日,摧毀了夢想和希望,且渲染死亡……,之後就提不起勁每一集追,久久才會更新一次進度,也不像以前認真仔細地看細節了……
    版主回覆:(11/27/2013 10:30:42 PM)
    現在血腥的畫面越來越多,我也不是很喜歡,比電影還要暴力,該列入輔導集才對

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  196. 看留言我笑了。
    版主您海量!
    版主回覆:(11/27/2013 10:25:26 PM)
    您過獎了

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  197. 《尼羅河女兒》、《千面女郎》連載到現在都快40年了= =
    版主回覆:(11/27/2013 10:24:11 PM)
    抱歉,女孩的漫畫,我較少涉獵,相對於海賊王而言,他們也較不出名。

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  198. "The Walking Dead" 漫畫跟電視影集是不一樣。我看過漫畫,看不下去,畫風粗粗的。
    頭文字D 才是漫畫跟動畫算是一樣的。
    版主回覆:(11/27/2013 10:11:54 PM)
    漫畫我也看一些些而已,還是習慣日本漫畫的細膩。

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  199. 很久沒追海賊王了,最主要原因也是覺得未免也拖太久了~~當我知道到新世界才進展到劇情的一半時都快尿失禁了啊....但我還是覺得他是一部很偉大的動畫,至於拖戲的理由,或許像版主說的為了維持他巨大的商業利益,但為了避免看海賊王的時候腦裡浮現出他金錢帝國的邪惡模樣,我想我還是寧願相信作者是為了作品的完整啊(掩耳)
    但是版主說公式這一點[(1)航海至一個島或陸地、(2)事件發生、(3)戰鬥開始、(4)結果引導至另一個島。],畢竟這是部海上的戰鬥漫畫,感覺案這個公式也是無可避免吧,這期間會發生多少精彩的劇情抓住讀者,我覺得還是作者的功力。就像電影或舞台劇一樣,劇場學者曾整理過劇作的各種基模,其實所有的劇本簡化到最後都可以歸類到其中一種基模,但我不會覺得是劇作家偷懶或怎樣,即使基模相同但劇情可以有千萬種不同的變化,所以看到版主說作者「可以不用費神鋪陳故事......這行還真好幹」就有點過分了~
    另外我也同意兩年後的魯夫若心靈上更加成熟,讀者會更加喜歡,和動漫主角一起成長的感覺太熱也啦~~~

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