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2013年4月30日 星期二

考試,是社會的老鼠屎

十年前,我聽到流言,說以後沒有大學聯考了,我走進路上一間補習班,問他們:「現在沒有聯考,那你們不是要關門了嗎?(搓手)」。然後招生人員目露凶光,很激動的糾正我說:「不是沒有大學聯考,那是多元入學方案B,OK?」
十年後的今天,補習班更多了,走在台北車站看到好多藝人名師的招牌,還有補國文歷史笑死我了。補習班是為了考試而生,更多補習班,表示社會上有更多人要去考更多試。幹得好!政府和補教界成功把餅作大了。十年後的今天,台灣的勞工薪資也倒退到十年以來最低。無視大清例律,又喜歡假設的部落客像我,就會說考試太多和勞工低薪有關聯了。
螢幕快照 2013-04-30 5.42.37 PM
【圖片擷取自youtube】




考試這個東西,能不能測出你真正的能力呢?不能
因為考試是虛的。要通過考試,你要一直坐在書桌前面讀書,但是「能力」,是指你能讓一件事從無到有發生,你只能透過不斷做這件事、熟悉這個過程之後,等待錯誤發生,找出問題,再改良它,這樣你才會累積出「能力」,別人才會信任你,把工作交給你。所以,考試分數越高,表示你耗在書桌前的時間越多,那你做事的時間就越少,這就表示你做事的能力越差。
美國人有個傳統,從拓荒者祖先那裡傳下來的,當你遷徙到一片荒蕪的土地上,要教育下一代生存,你他媽的考一百分沒用,你要在荒野上生得出一把火,蓋得起一間屋子來遮風擋雨才有用。所以,學習的時候,去把東西做出來最重要。在美國上過學的人,很多人會覺得作業怎麼這麼多,作不完的project,讀不完的paper, 寫不完的essay累死了,但期中期末考題根本就是白痴,答案明明就寫錯的,結果老師還給分。

螢幕快照 2013-04-30 5.33.17 PM
【高老師表示,凡事多練習才會有能力啊!】
【圖片從youtube影片擷取】

考試考過了,是不是代表你把這東西學得很好呢?不是
因為一門學科博大精深,用途無限廣泛,有些甚至還沒人知道呢!但考試時,只是一些人去選出區區數十題來測驗你,所以考題絕對是具有bias的東西。而且,如果去訂考試題目的人越少,那這考題的bias就越大。
問題是,在你參加任何一個考試之前,你曾經知道過,這個考試的題目是什麼人訂的,根據什麼目標訂的,是幾個人訂的嗎?為什麼這樣訂?沒有。所以,考試的本質就是,社會上幾十萬個考生,消耗了幾億個小時的生產力扭曲自己的心智,去符合區區幾個人所決定的,來路不明的標準。

考過了,那投資的時間就有了產出,不過那只限於少數人,得到了某種資格;考沒過的人(大多數人),那幾億小時,就血本無歸了嘛!而且,考試在短短的幾小時內,大不了考你幾十題。但你可能讀了五百頁,如果你考差,這五百頁都白讀了嗎?不是,讀過的東西,如果是你喜歡的東西,你真的願意內化它們,它們會變成知識累積在你體內。你考差,只能代表你讀的他沒考,但仍然不能代表你學得很差。

螢幕快照 2013-04-30 5.34.41 PM
【有高老師,怎能沒有陳子璇】


考試會不會幫助我們社會上的人更有競爭力呢?不會
因為,考試是少數的人,以不透明的標準訂出的篩選手續。試圖將人的思考模式、知識的揀擇,全部規格化。你只要想大家都是一陀肉,然後考試的題目是一件腸衣,大家都拼命塞滿那件腸衣,塞越滿的人考越高分,所以,通過那考試之後,大家都變成一根根一樣長,一樣粗的香腸了。

因此,我們才會在通過聯考之後,都一貫化的變成白痴大學生,然後一貫化的領22K。但是,在一個競爭激烈的市場上,只有那些能將自己產品服務差異化(Differentiate)的廠商,才能在競爭激烈的市場裡削到錢。因為考題只有一份,正確答案只有一個,所有人都搶著要符合那標準答案,所以除了你考高分,你無法透過考試,差異化自己的知識和能力。我們花去了所有精神準備考試,最後把自己變成一根和別人一模一樣的香腸,然後再比誰工時長,誰薪水低好搶得到工作。這就是無法差異化的商品,只能削價競爭,實屬正常。

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考試,能不能幫助我們的社會更穩定繁榮呢?不行
承認吧,為了要通過考試,你一定會按照考試的方向去準備,名師說考試不會考的篇章你就不會讀;名師說考試不會那樣考你,你就不會那樣思考。也就是這個社會上各行各業,公務員、醫師、律師,凡經由統一考試而選出的人,他們的思維模式、擁有的知識,歧異度(Diversity)很小。

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觀察生態時,只有生物歧異度(Bio-diversity)高的生態系,才會穩定。在隕石撞地球或是災難發生,某物種完全滅絕時,還能有足夠的替補者,或是靠著足夠的基因庫產生突變,繼續將滿足生物網上的功能,讓生態運作下去。
同理,社會也是生態系,大家都有自己的功能,互相影響,互相滿足,當社會上所有人的知識、思維都是複製品(Clone)的時候,這個社會就是單一栽培(Mono-culture), 只要來一次災難剛好打中某弱點,死一個就等於大家全死了。比方說,台灣的教育從未在考試中,出過「要反抗責任制,如何反抗責任制」的考題,全國一致。所以,當有個老闆發現有個員工會乖乖加班不要加班費耶,然後這病就散播到全國勞工身上,所以責任制就這麼婊到全台灣勞工了。
 

考試這個制度,能不能幫助我們更有效利用社會上的人力呢?不行。
看高普考就知道,新聞說幾萬人去考幾個名額,錄取率是0.幾%,然後你在圖書館,永遠會看到一些年輕力壯的米蟲人,在準備他一定考不上的高普考。那沒考上的人,他投入在補習、讀書,準備考試的精力時間呢?是屎。他如果拿這些時間精神去做他喜歡的工作,充實他喜歡的知識,他學到的東西可能是一生能跟著他的。他能為社會創造的東西,也應該會比他考上高普考,成為公務員所創造的貪汙東西有意義。

螢幕快照 2013-04-30 5.51.43 PM
【圖片擷取自youtube】


為什麼考試有這麼多的缺點,但是大家都還很愛考呢?從小學考到大學,研究所,出了社會還要考証照、高普考、英檢。哦,如果考試真的對你的知識能力成長有絕對幫助,那你從小學到大學,服用了至少有五千帖的考試吧!那你出了社會,為什麼還沒有累積到足夠的知識、能力,去應付職場上的挑戰呢?出了社會還要繼續考証照,考英檢。連馬總統都說我們英文差,多益托福考得比鄰國人低呢!怪不得台灣人都已經加班到過勞死,競爭力還輸人;怪不得政府拼經濟,怎麼拼都拼不起來,因為人民的競爭力差嘛!
好不容易離開學校之後,世界就是我們的學校,我們終於可以用自由的方式來學習了。但大家會在出社會後,繼續選擇用考試來証明自己的能力,只有一個理由,是因為你所受的十幾年的教育,只教會了你考試,所以你覺得那是你的專長,考試就成為你在社會上賴以謀生的技能。






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67 則留言:

  1. 其實biodiversity也是透過『大自然的考試』而成形的呀~
    看完整篇,大大的觀點都很不錯
    但大大忽略了一個導致現行的考試無用論的關鍵
    真正的關鍵在於對於考試結果的把關不夠嚴謹
    以及執掌考試成績的人的素質低落
    通過考試的大學生,其中有一半進入了聽都沒聽過的大學?
    然後成為了天天翹課還沾沾自喜的文憑學生
    這種人缺乏能力並不是因為考試讓他們都成為了同一個模子的人
    而是因為他們根本沒搞懂考試的意義(出題者&閱券者也可能根本不懂?)
    這種人出了社會之後抱怨考試無用大學無用的立足點顯然是有瑕疵的
    學習的確是比考試重要
    書呆子的成就往往低於腦袋活絡反應敏捷但考試考不好的學生
    讓人擔憂的是現在的教育環境
    就連想用考試來區分出diversity都很困難
    我家小孩因為興趣而超前自學國高中課程
    當他拿現行最新的科學觀念來回答小六的題型時
    得到的卻是全篇都算錯的分數
    理由只是因為『教師手冊上沒有這種答案』
    總之~學習是在個人的
    如果只用考試來當作讀與不讀得依據
    那反而會錯過很多值得深入的章節呀~
    版主回覆:(04/29/2013 11:21:47 PM)
    大自然的考試,是真實的生存遊戲,他考你的就是生存本身,你考過了你得到生存的權力。但你在學校考的考試,其中的考題,並非你在社會謀生所需要的能力,即使是專業科目,有太多都是已經過時無法使用的知識。
    如果出題者,閱卷者(應該是某樣專業的教授)都搞不清楚考試的意義,那還在摸索學習的年輕學生有可能搞得懂嗎?學生想搞清楚時,有誰能為他解答呢?如果大家都搞不懂我們不斷在考的試有什麼意義,那這整個教育有意義嗎?

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  2. 考試不是完美…但現今仍無法取代是有原因。認同現今考試無法測出真正能力…但有甚麼方法可以測出內化知識…
    有一件事可以肯定是…考試能產生壓力,而且壓力帶動學生有責任感…當然太大壓力不行,但沒有壓力也不行吧。考試只是一個工具,運用好不好是老師藝術,學生的本錢,還要看學生的興趣。如果光把責任只推到考試而不反省自己對學習態度,這種沒責任感學生真的可以大量內化知識嗎?
    現今制度是有很大改進空間,但是廢除真的會好一點嗎?現在社會只是過份誇大補習成效,而忽略多元學習而已。
    最後,當一家公司招請需要人才,老闆當然看學歷程度,短時間內那有方法測這個人的內化知識,只能從這人學歷和經驗判斷這人好壞,這樣可能有點不公平,但這正是現今社會認同的方法。
    版主回覆:(05/02/2013 06:03:24 PM)
    有一件事我也肯定,就是台灣的聯考考題,和我上大學之後,所需要的基礎知識相差很大。為什麼?考試考的是你該知道的事,你為了上大學而考聯考,那聯考出題的目標,就應該是要測驗你有沒「修習某專業」所需的基礎知識。這種考試我同意它是有必要的。
    但是台灣的聯考,用的是誰得到最高分,才可以進入大學這種思維(我是說以前)。有沒有基礎知識本身不重要,重要的是淘汰揀擇,所以,要瘋狂刁難學生,考一些完全不實用的知識,只為了達到優勝劣敗的目標,那只是浪費年輕人的心智,浪費珍貴的人力資源。
    如果,你換一種思維,你相信這個社會需要各種不同的人,來貢獻他的多樣性,他們都是一樣重要,所以使用各種不同尺度來評斷一個人學習的成果,那也許社會會更好。

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  3. 其他部份深表贊同唯獨這一塊...
    但是「能力」,是指你能讓一件事從無到有發生,你只能透過不斷做這件事、熟悉這個過程之後,等待錯誤發生,找出問題,再改良它,這樣你才會累積出「能力」,別人才會信任你,把工作交給你。
    我是學工程的,實踐固然重要,但是需要扎實的理論基礎,所以坐在書桌前是絕對成為一名傑出工程師必要的過程。
    版主回覆:(05/01/2013 09:21:11 PM)
    我也同意。現代的科學是站在巨人肩膀上才看得遠。

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  4. 版主可能是所謂考試的"受害者"而非"受益者"
    所以反彈會這麼大吧 ^^"
    考試制度這事早在國片"拒絕聯考的小子"這部片(1975年?)之前就已經有人討論,不過好像討論了三四十年,大家討論的深度還是沒增加,反對跟贊成方都還是老掉牙的片面論調,一點也沒新意,然後現實一直以來也沒太大改變.
    一個全世界都在用的制度,也確實有用的制度,去猛說他沒用就是沒啥現實性.
    但是總有個罪魁禍首是咱國家"教育失敗","國民生產力低下"的理由吧?
    然後懶得(也沒能力)想太多的大家就找了個"考試"這替死鬼
    對!就是你!全部都是因為你!!!
    然後改來改去,形式變了,結果並不會改善.
    因為問題根本不在那.
    有問題的不是幾千年前就存在,而且至今還繼續沿用的制度
    是人的思考方式以及深度,廣度
    考試不過是個方法 來測驗你學習的成果
    主角從來就是"學習"而不是考試
    會實際影響你一生,並呈現出你現在模樣的
    是你抱著怎樣的態度去學習.
    你究竟 是為了什麼而去"學習"
    版主回覆:(05/01/2013 06:16:47 PM)
    一篇文章裡面的內容,別人認為有沒有意義,能不能讓人去反思,遠比我個人過去的人生,我個人是不是考試的受害者有意義。
    如果你看到我指出考試的缺點,就認為我一定覺得考試沒任何優點,那並非我的本意。
    世界並不是非黑即白。

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  5. 我認為考試可行,但不能當作是100%的門檻,
    或許是50%、或許是20%,
    其他可以用別的方式來決定是否合格,
    就像投資組合分散風險,選出來的人才也能夠降低的最低的風險
    (避免考進來什麼都不會)

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  6. 考試不一定有用,因為評測出來不一定是公平的。對一個考90跟一個考80的同學,我們的確無法說,90的同學優於80分同學。
    但是如果要講能力,能力的評斷方法又是什麼? 所謂的考試是一個籠統的詞,意指我們透過相同的方式來做每個人的評斷,而不光是紙筆。更提,雖然分數不足以評斷,但是一個考80的同學跟一個考10分的同學,有人說10分的同學會比80的同學更強嗎? 很難吧? 就算他擁有能力,但是你卻無法通過基本的測驗,這能力怎麼看也是有缺的。
    為反考試而反,最後怕是會導致像當年的反體罰,結果更加無所適從。 更提一點,連要考試、有範圍的研讀都無法做好的學生,怎麼去期望他的能力? 不講追求高分 , 至少課堂上的基本總該搞懂 , 你才能去追求所謂更高深的能力。
    過度的考試會導致為考而讀的不求甚解,但是有時後適當的測驗,也是幫助檢測能力的一種方式。
    版主回覆:(05/01/2013 02:52:14 PM)
    嗯,我同意考10分和80分相比可能是有差的。但我認為考試是單一尺度,人的思考模式,還有他天生敏銳的地方,是不能在單一尺度下衡量、表現出來。在課堂上聽過很多同學發表自己對某件事的看法之後,我很驚訝每個人看到的重點都不同,所以我相信人類思考模式,路徑的歧異度很大。如果我是個管理者,我會思考怎麼利用這些完全不同思考模式的人,不是搞一個標準大家都要硬要去扭絞自己到符合那唯一標準才有路走。浪費很多資源,不經濟。

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  7. 現在大學入學,已經有面試(跟研究所一樣),但是,公平嗎? 答案是不公平。還是以前聯考,一試定江山,管你是有錢人高官,大家一起考、一起競爭,這才公平。我周遭一些人,就是考不上台灣大學,跑去澳洲讀大學,現在多元入學,就跟研究所口試一樣,不公平。
    版主回覆:(05/01/2013 06:24:32 PM)
    我以前考大學的時候也有面試入學管道(推荐甄試)。
    考試公平,那假設公立學校老師教得很爛,又沒有辦法撤換他,導致你不去補習班就等於沒人教你,那有錢補習和沒錢上補習班的呢?是不是也是一種階級?
    也可以想想看,
    是不是因為習慣,是不是因為聯考制度太久,背後的利益團體很大(補習班,不想改變的學校老師,在外面開補習班的老師…)這些人說聯考公平,或是比推荐入學公平我不認為絕對。

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  8. 考試是評量學習最好方法。考試不單單只是筆試,我以前學校還要上機考。台灣老師自己也要檢討,台灣老師為了擔心自己權威受到影響(學生問到不會的問題),就不讓學生發問,我以前上 DataBase 課,提出問題,台灣博士老師,則回答您的問題考試不會考,就打發了。
    您沒發現東方學生,不需要老師,在家看書就可以應付學校考試嗎? 我們要珍惜考試制度,我們大學生程度比起西方國家要強太多了,我自己遇到澳洲回來大學生,跟我一樣是資訊人,問他甚麼都不會。
    版主回覆:(05/02/2013 01:25:49 AM)
    我覺得,以一個澳洲大學生表現怎樣,來論斷考試是「要珍惜」的制度,或是推論整個澳洲的大學比台灣強或弱,並不理想。
    第一,國外大學科系有時名字叫computer science, telecommunication...但是學的並不一定是工程方面的。
    第二,台灣大學生程度比西方國家強,和我認識到的情況有距離。如果是這樣,那台灣的大學應該一個個都在世界百大中,強壓MIT, 劍橋,史丹佛。那應該會有很多歐美國家的學生來台灣留學,想取得台灣的學位才對。

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  9. 其實只說對了一半,不僅是太多考試了,一味只追求標準答案的考試方法也不對!

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  10. 考試只是手段~人的本質與特性是很重要的!

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  11. 就歧異度而言,身同感受。因生涯規劃而詢問老師的意見後,發現小學和中學老師的意見近乎相同。有時候覺得老師考量的範圍相較狹隘,此外意見往往是反指標,如果大家都是往同一個地方前進,那我必定淹沒在人群中滅頂了。ex:習慣作答單選題,卻從未想過創造新選項。
    版主回覆:(05/02/2013 07:07:45 AM)
    是啊,我以前讀書不快樂,去高中輔導室的時候,老師只跟我說:「快樂也是一天,難過也是一天,幹嘛不快樂點過?」毫無用處。
    x! 他心理輔導是這樣學的嗎?這種話有屁用,我不知道嗎?還要你坐在那裡一個月領四五萬來告訴我這種廢話?

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  12. 你的謬誤在於以為每個受過教育的人都可以像你一般獨立思考, 考試的功能基本上只是評量教育的結果, 而你所謂的能力云云, 應該也必須提供能力鑑定的考試, 乙級烘焙鑑定, 水電技術鑑定, 才能夠量化以及學習的成果. 不然, 可否請你提供一個機構或企業用人的方法?
    版主回覆:(05/04/2013 05:55:02 AM)
    一個人在受過教育後,能不能獨立思考,我覺得要看他受的是哪一種教育。因為我會相信每個人的思考模式,他累積的知識經歷都不同,而且關於人的思想學習過程,在科學上仍是未知的謎。
    但擁抱多元,相信歧異度會讓社會更好的理念,從來不曾出現在台灣的教育中。如果要我選擇教育理念,我會選多元入學,而不是單一考試。如果它實際上辦得很爛,那是後續的問題。
    技能鑑定的考試我想那比較有意義,它本身是鑑定你能不能做成某件你在職業上所需要的事情,所以並不是透過和其他人比較成績高低,用「優勝劣敗」,或是「一次考試」來斷言你的學習狀況好不好。和我在二樓所回的類似。

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  13. 謬論太多,觀點太窄
    (大學生都22K?你看到的都是哪間大學??)
    (通過考試的人大家都一個樣??那台大的社團應該只有一個)
    知識基礎就是死的、不變的定義,但是這些死的東西可以拿來活用,
    考試只是驗證最低門檻,連醫生證照都考不到的人,誰敢給他醫治?
    何況,大家都擁有一樣時間,讀的教材又一樣,那分數哪來贏人家?
    你的準備方法不用差異化,'從中不會學習到一丁點事物??
    時間規劃,排程理論,都不會學到??
    考試讓一個沒能力的人透過比別人努力來達到目標,
    考試對於一個有能力的人,根本一點都不難。
    社會上,不就需要努力和有能力的人嗎?
    版主回覆:(05/02/2013 04:01:00 PM)
    考試當然可以學到一些東西,你花了16年待在考試為主的教育中,總是會學到一點東西,只是考試為主的制度,用在整個社會中,是不是會有效率的應用人才?教育是讓人學習,培養社會上各行各業需要的人。
    你的確可以用「又不是全部大學生都領22K」証明我舉的例子非真,但我的本意是表達薪資倒退,考試無助整個社會的生產力,整個社會越瘋狂考試,創造的能力又越弱,因為考試的本質就是無助於創造。
    你舉的例子,對一部份適合考試(或考得很好的人)而言為真。但其實對投入時間準備考試卻沒有考過的人 (絕大多數人),那是浪費人力資源。現在你看到的是這種人越來越多,考試補習的神話越來越氾濫,靠著不斷考試得到的文憑,越來越沒意義,社會越來越退後。
    另外我立論的基礎並非「非黑即白」如果是這種思維都人生會簡單許多,和不要買的理由一樣,我提出不要買的理由,並非叫人不要買。我說出考試的缺點,並非我認為考試沒有任何存在的理由。

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  14. 您說:『大自然的考試,是真實的生存遊戲,他考你的就是生存本身,你考過了你得到生存的權力。但你在學校考的考試,其中的考題,並非你在社會謀生所需要的能力,即使是專業科目,有太多都是已經過時無法使用的知識。』
    看完版大全版的回應之後,我想您其實是想從另一個角度來分享自己的想法:可是考試的原意並非如此。
    考試的考題難道真的不是社會謀生需要的能力?
    一個題目出來之後,我們必須觀察,分析,解釋,選擇,演練,重新選擇,歸納,結論(表達)
    觀察題目所隱藏的線索,分析各種解題方法的可行性
    選擇自己認為最適合的解題方法
    演練自選的方法的可行性
    有時得面臨重新選擇
    最後得到一個可歸納的結論
    而這個結論還必須用閱券者可以理解的方式加以呈現(表達)
    以上,把考試拿掉,放入你我的工作內容,生活細節
    您就會發現考試其實就是一種不斷試誤學習的過程
    我認為,考試不是無用
    無用的是完全沒搞懂考試的真諦的教師及學生
    無用的是,一直不斷強調『分數』的陋習
    大家都是出了社會的人
    你總會發現有些人做起事來傻乎乎的
    在校成績或許不錯,但進了社會總是好像少了某些能力
    深入聊過之後
    往往會發現對方其實在校考試成績好只是因為善於分辨題型及找出解題方法
    但卻缺乏『遇到沒見過沒學過的題型時可以想辦法找出方法的能力』
    套句我家兒子說的『我每次考試都一百分』
    『雖然考券上可能是50分,可是檢討完我都懂了,我就是一百分』
    這個社會,有太多人只看到考卷上的50分的紅字
    卻忽略了檢討的重要性阿~
    版主回覆:(05/03/2013 03:35:52 AM)
    考試不是無用啊,我也從未表達考試100%無用。
    只是說考一個試大約90分鐘吧,這90分鐘產生的結果,要拿來論斷一個人幾年的學習成果。我覺得考試中的90分鐘,要做完幾十題,應該沒有時間每題慢慢想,慢慢推論吧。看過太多平常很認真學習的學生,在考試那天失常了。然後他要付出的代價是一整年重讀重考。
    所以你要避免這種失常,你該怎麼辦?不斷重複練習啊,不斷做各種題型啊,最好是腦袋一片空白也能像機器人一樣選出答案。

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  15. 這一篇文章記得是被痞客邦冠上考試無用而放上首頁的?>_<
    考試九十分鐘,我一直都是45分鐘內寫完整張考卷的
    為了避免失常,除了不斷練習之外
    我也試著加快自己思考及分析的速度
    為了怕從未練習過的題型出現
    所以我留至少45分鐘的時間可以讓自己慢慢推敲
    因為失常而與機會錯身而過固然是個遺憾
    但另一方面也呈現出這個考生或許缺乏臨場抗壓性
    或許具備能力但缺乏速度
    腦袋空白能不能像機器人一樣選出答案?
    我還真見過這種人!
    根本就跟電腦一樣,看到題目就說出答案
    但其中原委卻根本都不懂:Q
    這種人,通過了考試拿了高分
    卻事事樣樣都不會
    但我認為,就是腦袋空白才更應該更精準選擇
    就像在山路上要發生車禍前一刻
    所有的反應都是在腦袋一片空白之下作出來的
    有些人選擇大叫,有些人選擇朝山壁轉動方向盤
    有些人卻選擇往山谷轉動方向盤
    從這角度看,失常也是一種考試
    考驗你平常的練習是否真的充足
    是否足以因應緊急狀況的發生
    可以這樣說,考試讓很多人失去了機會
    但考試也造就了很多考試機器人
    可是,缺乏考試的結果又會是什麼?
    害我想到駕照考試,多少人拿到駕照卻不敢開車?
    多少人拿到駕照卻開的讓人火冒三丈!:Q

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  16. 1.以前有學力鑑定,現在有自學方案,在現行制度下還是有所選擇。反正學校教的又不實用,那就不用去學校。只要會加減乘除四則運算,中英文看得懂,電腦會上網和office,只要會一門手藝過日子,不會微積分也不會對生活造成影響,不是嗎? 那又何必抱怨考試。王永慶、吳寶春、郭台銘都不是學校教出來的! 還有一個拒絕聯考的老小子。
    2.能有一門手藝過日子,念書要幹什麼?當學徒就可以了,反正還有EMBA可以鍍金。
    3.若將考試視為基本能力測驗,那又何必在意? 若將考試是為一種社會競爭,那就沒辦法,參加升學補習班即可達到目標,可以學到解題技巧即可。
    4.原來考試最重要的目地是窮人家可以透過這個方式改變社會地位的地位,但有了多[元]入學方案後,社會階層人才上下對流的機會就近乎停止,社會活力就停止。
    5.公務員不是貪污的起始,民意代表才是貪污的最大宗,進有林益世,大者有貪扁,這些都是高知識沒有操守的民代。去看看底層公務員的工作方式再來批評,比較公允。
    我們一家都是公務員,只有我不是。因為我認為誠實正直、奉公守法的人,留在公務系統服務是社會的基石,但對於家庭卻不是一件好事,個人犧牲和獲得不成正比。比起民代的貪瀆,公務員只獲得眾人訾罵;與其如此,不如民代、財團的厚顏無恥當起真小人,無須對法案負責,還能從中獲取暴利,多好呀!
    版主回覆:(05/03/2013 03:15:02 AM)
    不過我們聯考不是「基本能力測驗」我肯定。如果你把課本讀完,習題作完之後去考試,你一定考不上正常的學校。
    一般人是分不出公務員裡誰有考高普考,誰沒考,也不會浪費時間管這些人怎麼當到公務員的,反正公務員貪汙的事很多就是了。

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  17. 您應徵工作也是要考試。
    應徵工作考試可能只要30分鐘,就要判斷您數十年學習,那公平嗎?
    國外大學爛大學一堆,就是花錢就可以讀。我以前讀的學校就是有交換學生(國外的學校)。我說的台灣去國外讀大學的人,台灣有好大學怎麼不讀,講白點就是考不上,就去國外讀大學,看清楚是學士,不是博士。回來後,口才極佳,要他架設網站,則回答不會,學校沒教。
    台灣學生是埋頭苦幹型,大學教授接Case(例如:國科會等),就分給博士、碩士、大學生一起做,教授就追蹤進度。
    像 "李家同" 教授,國內讀國立大學,出國讀名校拿博士,這樣才是最厲害。而不是大學或高中就出國念書,連學校我都沒聽過,我遇到人是國內讀高中私校,只讀一學期,沒學校可唸,就去澳洲讀書。
    您想想,以前我只要聯考,大家公平,沒有多元入學,我考上台大醫學系,我就翻身了。現在同樣名額,但是部分給了多元入學方案,名額少了,窮苦學生是沒錢参加有的沒的活動,在多元入學中"加分"。我讀書都拿清寒獎學金。
    大學聯考管你您是總統小孩還是高官小孩,大家一起考,考試定輸贏。不然怎麼有一堆藝人要去國外讀,大學還讀到七年喔! 聯考試公平的。
    公務員,現在是工作熱門職缺,千分之一錄取率,待遇好、工作輕鬆。哪些批評公務員的人,是吃不到葡萄說葡萄酸。講白點就是考不上高普考。只能在私人公司上班。
    版主回覆:(05/03/2013 06:37:45 PM)
    說窮人子弟能藉由聯考翻身,以陳水扁為例。但是否我們要為了窮人子弟,而繼續延續中國幾千年不長進的聯考制度呢?我們社會是不是真的有很多窮人子弟?
    1) 台灣是工業社會,開發中國家,人均所得為一萬四千美金,社會以中產階級為主。
    2) 以我大學經驗為例,我們全系八十個人,我只看到2個同學是窮苦人家。
    我們班都是有點錢去補習(還包括重考補一整年的),才上得了大學(階級早已成形),上了大學也都是蹺課,不知道自己要幹嘛,沒目標,平常就打電動,考試前狂K考古題,不用讀原文書,考試就作弊,也不參加社團,然後畢了業一大票人就去考高普考,我們班考上了十幾個。

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  18. 窮苦小孩是沒錢補習的。就靠自己埋頭苦讀。
    您看看 陳水扁就是一個例子,陳水扁有錢補習嗎? 結果聯考讓他翻身了,考上國立大學,最後當上總統。如是今天多元入學,陳水扁還可能無法推甄到國立大學(我記得推甄學校還要付費,跟考轉學考一樣,每考一間就要付一間錢)。
    多元入學政策就跟現在募兵制一樣,很快就會出現後果。
    版主回覆:(05/03/2013 06:19:25 PM)
    「多元入學」使有錢子弟更多機會。
    嗯,但有錢人不是都送小孩出國嗎?就像那位澳洲大學生一樣。我們社會的富二代,都哈佛, NYU啊,哥倫比亞畢業的,我都不覺得有錢人會叫小孩考台灣的入學考,讀台灣的大學耶,有錢幹嘛那麼辛苦。在他們眼中,台灣的大學會不會都是奴隸才去讀的。

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  19. 版主,最近有太多爭議議題,版主可否趕緊撰寫"小米2S" 文章?
    超強小米2S,要甚麼有甚麼? 內建通話錄音、2GB RAM、1.7Ghz 四核心 CPU,9500元有找,可換電池,刷韌體有保固(這是我最喜歡的)。
    版主回覆:(05/03/2013 06:18:34 PM)
    好啊我跟老公講一下。

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  20. 這一篇比其他一堆不要買xxx的文還要好呢(我是看不要買mini進來的)

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  21. 如果沒有考試
    我們該怎麼判斷眼前這名求職者是否符合標準?
    試用個半年三個月?
    或是出幾題必須要會的相關技能題目呢?這也算是一種考試了
    坦白點
    你講了這麼多考試的缺點,但是你卻沒有講出替代考試的方案
    版主回覆:(05/03/2013 06:15:21 PM)
    我寫這篇文章,設定的讀者是一般人,不是那少數的官員。我的目的是,當你有選擇的時候,不要盲目去參加考試,以為考試可以治百病。那些補習班,執政者就是要你用個人的角度去思考,你以為這樣乖乖去考試自己會得到你想要的,但其實整個社會卻是受害的。執政者,財團要的就是這樣。

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  22. 公務員,如是高普考考進來,基本上不會貪汙,因為一抓到工作就沒了,反而介紹近來臨時雇員、以及一些不用参加高普考的公務員(版主應該知道是哪些公務員),就比較會了。
    高普考,我們班考上了十幾個,這就非常不容易,相信您同學考高普考考上,會很珍惜現在工作,不會貪污。
    私人公司貪汙,只能用背信、詐欺,刑期低,被抓到時私人公司,大都是要求賠錢主動離職,問題更嚴重。
    因為,版主大學是一般生,我大學是轉學生。所以,一到學校,老師就開始找我幫忙做國科會案子、連學校選課系統,也要我一起做。老師有權威,掌握我的成績,學生的我,哪敢不幫忙做。
    有錢子第,一種像李宗瑞一樣,高中救出去讀。還有一種就是利用多元入學方案加分讀到好學校,就是學音樂、學畫畫等加分,如是陳水扁現在多元入學,是沒錢學音樂,家裡都欠人家錢,還有錢學音樂,推甄喔!
    我遇到很多窮人子第,就是家庭年收入低於 110萬(好像是),就是可以零利率助學貸款,四月我還帶他們去推甄,一看到其他推甄人男的穿西裝,女的穿套裝,他們只有學校制服。台灣窮人很多,您看看多少健保錢都繳不起。多少學生助學貸款(菱利率),只是版主您不知道了,版主您怎麼知道您同學家境如何? 除非,您可以從助學貸款看出。
    請看一下李家同簡介,李家同1957年自國立臺灣師大附中畢業,1961年自國立臺灣大學電機工程學系畢業,服役後即赴美國留學。於1963年自美國柏克萊加州大學取得電機系碩士,1967年於該校取得電機及計算機系博士。
    這才是我認為最佳求學歷程,而不是高中就去國外讀,因為國外讀書沒壓力,講白點就是混日子。
    版主回覆:(05/03/2013 04:39:44 PM)
    嗯,reward會音樂(任何才藝)的人我覺得合理,學任何才藝本來就不是有錢就做得成的。每天都要持續練習。和運動員一樣,是培養muscle memory的技能,但從沒人說學體育,當運動員的人一定是家裡有錢。
    上音樂課是不是真的很貴呢?舉例,買一支手機的錢(二萬元),可以付小孩音樂家教半年的家教費。($1000/hr是留洋師資的價碼,五六百塊一小時的音樂師資滿街跑,主要看地段),那二萬元可以付5~10個月),學個兩年就小有所成。看你怎麼budget你的收入而已。
    滿街的英數理化補習班,收費比這個高多了,一個月三四千的,一週上三次,那一年下來不比學音樂便宜耶!
    有些人,像我老公,我給他錢,叫他去學個才藝,他也不肯學。在正規教育中,獎勵會不同才藝的人,就是獎勵多元性,是有些人覺得他這個分也要加到,他那個分也要加到所以才會說不公平,這是心態的問題。為什麼?因為他被聯考分數荼毒太久了。
    推甄不公平,我不理解,我以前也去推甄過,你有本事講到大學教授讓你進來,社會上大部份的東西,求職,談生意,賣產品都是靠這種方式。如果推甄不公平,那求職也不公平。

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  23. 版主,您撰寫 小米 2S 之後文章,可否附註該款手機是否可以升級 Android 5.0? 因為 android 5 有可能推出。

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  24. 我比較好心,我都跟學生說,拼三年,只要您考上台大醫學系,您就翻身。
    我認識一個考上台中女中,PR值99,她沒補習就考上台中女中,就是因為家境清寒,不單單要讀書,還要幫忙做家事,有錢小孩才會打電動。
    她考上台中女中,她還知道可以將名字賣給補習班,賺錢。
    畢竟台灣人口密度高,要找到工作已經很難了。
    版主回覆:(05/03/2013 11:31:31 PM)
    為什麼我覺得這樣講很殘忍XD,沒興趣的人為什麼要拼醫科呢?
    絕對不是每個人都想當醫生。我高中生物上完一節解剖魚的課之後我就相信我不會再上任何一堂關於解剖的課。
    台灣人會找不到工作是因為台灣只有兩種工作能養家,一是電子業,另一種是金融業。社會沒有多元發展,當這兩種行業已經飽和的時候,所有人就不知道自己還能創造什麼。沒有音樂,沒有藝術,沒有體育,沒有文學,這些行業都可創造很大的產值,但台灣沒有內需,所以也沒有任何發展。

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  25. 電子業,已經不行了,請看 HTC 股價。台灣電子業就只是代工。沒辦法像 apple 自己硬體自己軟體,也沒有像 Intel
    金融領域我就不熟悉了,因為您金融是指銀行,還是包含期貨、證卷?
    工作不一定為了興趣,當了醫師後還可以學音樂等,很多學生喜歡電腦就去讀資訊,等到工作當IT後,就知道後過,人極速老化,撐不到35歲。我最忌諱工作就是興趣。我就是例子,我的解讀是工作錢多事少離家近,就對了。喜歡音樂,工作穩定後,可以去學習,就像我喜歡開車,哪我是不是要當職業賽車手? 等到當了職業賽車手,我可能就對開車失去熱情,因為要找贊助商、要應付媒體,哪我不是我喜歡世界。版主可以理解嗎?
    版主回覆:(05/03/2013 11:42:16 PM)
    戰後百廢待興,所以很多工業,不問興趣能夠混到一口飯吃,這不難。但現在社會越來越成熟,這些工業都已經飽和了,要再次發展很難,就像各種成長曲線一樣,成長率到某個點之後,就持平進入高原期。沒有興趣成為你的動機,表現就很平庸,很快就出局。
    興趣變成工作之後的確很多屁事,但是我指的興趣,是你知道某學科是你的興趣,而你也學會了該專業,擁有很多經驗,不斷想學習最新的知識,興趣是你的動機,專業是你的武器。等你有一天不爽老闆,自己要出來創業也可以,這種戰鬥才是進可攻,退可守,一生都在場上,打得有意思。
    賽車手,或是一個想作音樂但不是音樂科畢業的人,他們之所以坎坷,是因為沒有專業的資源幫助他。同樣,一個唸電機系,但未曾領略過其中之美的人而言,也同樣是災難。你對某事有興趣,將該事的專業學到手,那張學歷對這人,才不再是自欺欺人。
    魏德聖不是唸電影的,到了三十歲才發現對電影有興趣,他說如果你對某事有興趣,你會變成一塊海綿想吸收所有關於它的知識。如果魏德聖本來就是唸電影系的呢?你能想像他現在會有什麼樣的成就嗎?

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  26. 我遇到學生,家境窮到連吃飯錢都沒了,還買兩萬元手機?
    連家裡都沒冷氣,"自願留校自習",版主可以理解嗎?
    家裡沒錢裝冷氣,也沒錢補習,就在學校 "自願留校自習"。您看看台中地方法院員工餐廳怎麼哪麼多台中女中學生用餐? 有錢小孩是不吃這種的。連學校午餐都不吃,家人開車送午餐。
    學才藝為了推甄就真的要有錢。因為要檢定,檢定好像也是考試一種。
    東方人體能本身就輸西方人,版主本身馬拉松選手,應該知道這件事,心臟強度、腿長,都會影響馬拉松速度,更別說非洲黑人,哪是天生跑馬拉松的人。
    推甄,最怕是像我在成功嶺,一進去部隊長官就問家裡有沒有親戚是立法委員或高官? 我一聽傻眼。大學聯考,我考上台大就是台大,推甄就像研究所,我筆試上交大,如果口試被刷下就沒了,問題是大學教授喜歡自己學生。
    台灣怎麼沒有音樂? 台灣是華語音樂殿堂。
    版主回覆:(05/04/2013 06:04:53 AM)
    本部落格每天都有四五千人上來觀看和手機、平板之類的產品討論文,因此我相信,有錢買二萬元手機的人很多。
    我推甄也是吃了屎了,我很討厭當天面試我的教授,不過我還是願意肯定那個制度。

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  27. 1.[拒絕聯考的小子]一書,有許多觀點很久就出現,你不是第一個,也太嫩。
    2.不論是大自然或是升學考試[我想你指的是升學考試吧],都是考試。差異點,大自然考試失敗就是被[淘汰],升學考試失敗,再加強學習就有機會。
    3.可見你沒考過公務員,對這個行業十足陌生。等你考到,再大聲說[老子不屑當公務員],才有資格侮辱公務員。[[[鄙人就考過,不屑當,循法令做事,還要被民代威脅,幹他們祖宗18代]]]。許多人沒有能耐,只想借政治勢力進到公務體系當官,基本法令、服務項目都不懂,每天坐在那裏尸位素餐,興風作浪,製造工作障礙。
    -----奉勸你,對一個行業瞭解後再來批評--------如果你考不上,最好閉嘴。
    天下最大的亂源,就是所謂的民意代表,,最大的貪污也是民意代表創下的,公務員能貪多少一查都有,民意代表假民意在議會上隨便一個法案都是幾億的高利潤,又不用負責,還可以政治打壓做為競選口號。貪扁是破獲最大的案子,林益世是最離譜的例子。
    版主回覆:(05/04/2013 02:20:34 AM)
    看來,你是針對本篇文章只出現過一次的「公務員貪汙」來留言。實際上,我只是應用最近不斷看到的貪汙新聞,來加深讀者對本文章的印象,那是我主菜旁的一片薄荷葉。
    那兩個字並不是本篇文章欲探討的點,我想您特別有感觸,是因為您曾接觸公務員吧。但還是感謝您的留言。

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  28. 考試確實有他公平性,相對的考試太過於冷硬,這時候我覺得就考驗人的柔軟性,能不能理解這個考試對你的意義是什麼?努力了落榜,可能會有種悲憤感;沒努力落榜,也不用太難過。回過頭我們都會去思考試的必要性,上榜、落榜、零分、一百分。需要改變的或許不是考試制度,而是我們的價值觀以及社會大眾所宣揚、透露出來的眼光,孩子不懂無形中吸取這些很危險,畢竟考試不是重點,重點是考完試後你想成為什麼?幫助人們去找到他想要的未來。話說我討厭面試之類的,比考試還讓我覺得痛苦。題外話:我有一個讀高中的妹妹,他對應付考試好像挺有心得。看課外書(小說),竟然拿出那套,我想拿小說敲他頭。小說囫圇吞棗也好、細細品味也好,不想看就不要看,沒必要挑重點看吧!考試不考哦!沒人逼你,何苦呢......。(看完小說我嘴會很癢,超想討論。於是我和我大妹大聊。結果高中妹妹竟然說他不知道有什麼好聊的,仔細一問才知道他看課外書的方法。我暈死。)

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  29. 離題一下,"本部落格每天都有四五千人上上來觀看和手機、平板之類的產品討論文",瀏覽輛不等於購買量。例如:版上所有文章我都閱讀,那我是不是每支手機都有了?
    我說一下,,我問通訊行的答案,通訊行說手機空機價在 6,000-10,000最好賣,就像前陣子缺貨的 HTC one SV(版主好像沒有這款手機文章),超過一萬手機買的人就少了,兩萬元就更少,請不要跑去商圈(例如:一中商圈)看學生用甚麼手機? 因為,有錢學生才有時間去逛商圈,買衣服做頭髮等,窮苦學生都在學校晚自習,連補習費都省了。您可以搭台鐵時看一下乘客用甚麼手機,或許準確率高一些。
    我一直認為聯考是最好、最公平方式。因為,電腦閱卷,沒人知道您是大官小孩,考題不意外洩。到了甄試,就怕那些高官小孩,甄試時跟教授講,我是誰誰的小孩(我當兵遇到情況就是這樣),到底是考試成績重要還是有 "背景" 重要?
    應徵工作室看您應徵工作類型,如是資訊業IT、RD,您畢業學校、系排名、是否參加過程式設計比賽? 才是重點。當然如果應徵買百貨公司專櫃小姐,門面、外表、口才就是重點。
    版主回覆:(05/04/2013 05:52:12 AM)
    大官, 有錢人小孩都是出國讀書的,事實擺在眼前,對他們而言根本沒有聯考的問題。
    如果你不是有錢人,是中產,那你就會優先將家庭支出用於孩子教育去補習,這「補習費」花得絕對比「甄試費」多。階級在聯考制度中早已成形了。我週圍的朋友,失業中的,待業中的,都有iPad, 有Surface. 路邊的乞丐也有錢買煙買酒當低頭族,所以我不會隨意斷言誰很窮。
    我大學同學八十個人,只有兩個窮苦同學,我和他們很熟,所以知道。說甄試會讓大官子女有喬進去,那就是作弊,那聯考不也有人作弊嗎?那是「制度」完不完善的問題。
    要研究台灣社會消費在「音樂學習」和消費在「電子產品」上支出是否相近,你可以網路論壇為線索,全台灣找不出一個討論學音樂的論壇,但是有幾千個3C論壇。
    推甄,是看個人興趣、條件和所做的事,能否和校系的興趣一致,我在美國的第一個新生訓練,教授說了一句話:
    "太多人說他們對什麼有興趣,但是我們要看的是,「你為自己的興趣做了什麼」"。學校教授,甄試時,是這樣在挑學生。這和魏德聖人生的過程一樣,當資源很匱乏時,他仍然可以「自發」想去做一件事,對他來說是拍出一部電影,對還沒出社會學生來說,是做出一個project,沒資源怎麼辦?自己找啊!
    在真實世界中,想要從無到有,做出什麼事業來,靠的就是發現自己的熱情,想出一個project, 去找到資源來完成。這個過程是可以學習的,教育年輕人,讓他體驗這個過程,小則可以應用在升學甄試,大則可以應用至創業,考試培養一些能進入框架中做事,去符合別人標準的人,就是聽話員工。甄試對那些想自由創造的學生而言,是有利的。公平,窮苦人家,有錢人blah blah blah,那有創造力的學生呢?不是人嗎?不需要被考慮嗎?除非你認為這個社會根本「不需要」有創造力的人。
    現在你看到的是,電機工程師受不了責任制,航太工程師受不了低薪,去賣雞排去洗車創業,郭台銘說這些人浪費教育資源,當然這些人爽在其中。我只好奇一件事:
    「難道你在工作上受挫,你花好幾年,努力學的專業就都是屁嗎?」足見這些人從未有過對該專業的熱情,只是為了求職方便,然後選擇讀工程,當他發現這東西不能給他一份像樣的工作之後,他就馬上放棄,這就是「浪費教育資源」,但這是體制的問題,不是這些人的問題。
    就是考試,創造這些人,浪費資源,短期讓一些補教業、教育者得利而已。因為考試不要求你去思考你的興趣,考試的壓力太大(你無暇思考)。
    再來,另一些不是工程師的,發現他們的工作低薪工時長之後,他們爭先恐後考高普考。同樣地,不曾想過能用自己的雙手,配合自己的興趣,和已有的專業,去開創任何事業。你覺得這種情形,會讓社會更進步嗎?
    不會,更多的生產力被浪費掉,也創造不了任何新的就業機會。
    我個人很有限的經驗可以分享的,十年前我有機會接觸很多中小企業主,這些人都不是什麼「大學」畢業的,最大一部份是「專科」畢業。但熟識的人中,頂尖大學的人創業,反而做得不好而黯然退場。考試帶你脫離真實世界,考得越高,你花書桌前的時間越多,你離真實世界越遠。

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  30. 但我覺得不能從個人開始尋找根源,應該從學校、機關、企業,他們希望透過考式來給予你資格,無論是錄取資格、受教資格、任用資格,為了將來的資格,我們只能考。
    阿基師若非成名,以他的技術,大概看學歷連路邊攤都不想用他;各大廠,若只是個私科大,在履歷寄去時就自動被擋住,誰在論所謂的能力? 所以在業界及社會上,上層認為能力一點都不重要。
    另一方面這是上階層的人用來管控階級流動與複制的一種方式,所以會改變嗎?

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  31. 很抱歉,又來抬槓!
    就我的學習過程,是我挑學校,不是學校挑我。上過補習班覺得浪費時間,因為是學校老師用假名在外開課,學校考試全是他們補習班教的題目,家裏沒錢,也覺得無趣,回家念完課本就算完事,還可以帶狗出去玩。
    從你的觀點和回答,你的心中很看重那張大學畢業證書。
    以前大學畢業很了不起,碩士博士更是狀元、舉人。為什麼? 因為那時這些人都是經過萃煉,在學校,老師和學生沒有懈怠,人品、知識、能力,操守都是一流的。
    現在的證書和廢紙差不多,老師和學生在社會汙染下,該學的沒學到,社會學倒是學全了。
    如果你對現在的教育很失望,也很重視學歷。那國家還有自學方案,還有學力鑑定,不一定要去補習班。
    我若有小孩,一定帶到自己的水產養殖場,因為現場要學的東西,學校沒有也沒有老師會,所有的一切都是活的應用。真不行,這孩子還可以到超市剁魚頭,切生魚片,養活自己。
    碩士畢業後,進入水產事業,才知道學校教育,[其實不是很重要],大家只是去交朋友和炫富的比賽而已! 我花金錢和時間才看懂這件事。
    版主回覆:(05/04/2013 08:39:15 PM)
    是嗎,以前的大學老師很好?如果沒有一個很具體的評量標準我還是會懷疑,我親戚三十年前T大畢業,現在還在罵他的大學教授。
    我大學教授教我的時候已經七十歲,他在學校教了應有三十年吧,他很爛耶!(也許他年輕的時候好些?)
    我當然重視我的畢業証書,不過不是大學的,那天收拾家裡還發現,一打開所有的回憶都在裡面,大學的畢業証書我已經找不到了。

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  32. 整篇瞎扯!不知所云!
    考試是個很簡單的專業評鑑制度,有問題的是你們!將考試制度汙名化、無限連結~
    說到晉用人才,若只以考試評斷專業,罔顧其他如工作經驗上技術、職業道德,我只能說這間公司還真的有問題!
    再論及「考試考過了,是不是代表你把這東西學得很好呢?不是」這最後標題,簡直廢話!這誰都知道!任何評鑑制度都是如此,就像公司有iso、某大學通過評鑑、甚至汽車撞擊測試拿到五顆星,都不代表它就是OK的。「評鑑」與「程度」只能說有相關,但非「絕對值」。
    整篇看來,邏輯性很差,說穿了不過是人云亦云的一篇文章罷了,不值得追捧~
    末了,圓場一下,基本上作者的論調是與我一致的,我的口頭禪之一是「考試和程度是兩回事」。
    沒錯,猜對了。我是大學老師~大學老師來糾正一下邏輯,可以吧?
    版主回覆:(05/04/2013 05:37:02 PM)
    冏~
    網路上除web of Science之外,我從未期待過,會看到什麼有邏輯的文章。老師這文章是一個來路不明的部落客,他腦子裡狂野不羈的想法啊!期待各界能用一種文創的角度來看它。
    如果論調一致,那……酸語又所為何事呢?難道老師課餘時間也會上ptt嗎?

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  33. 您好~是否可以請您衝一篇...."不要考公務員的理由"..
    眼下社會上所有人幾乎都想考公務員..
    您分析事理非常有邏輯...很想聽聽您的看法..幫幫那些無心在社會上創發..只想一心進沒出息公門的迷途青年....
    版主回覆:(05/05/2013 05:03:51 AM)
    「現任公務員」,再加上「正在考公務員」的準公務員們,人口數龐大啊!可能有佔全台灣一半以上就業人口吧?而且我對公務員的印象是他們挺兇悍的,如果他們發現我寫這種東西,上班時間都來本部落格看戲,我這裡就要癱瘓了 XD 說穿了就是我沒種。

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  34. 看看美國的頂尖大學怎麼收學生的吧,他們會選unique的學生勝過SAT考高分的學生,因為他們需要diversity....要收的是人才不是書蟲
    版主回覆:(05/05/2013 05:32:14 AM)
    好像有聽說美國是這樣子的沒錯。
    另外常常聽說如果爸媽有捐錢,也是可以進史丹佛,哥大等頂尖大學。當然啊!有錢人也是一種族群,增加diversity!那些有錢人的小孩不會讀書怎麼辦?他們也是人啊!如果頂尖大學裡都是窮人家的小孩,那會不會大家課堂上都穿破掉的衣服,中午沒錢吃營養午餐,這樣多慘啊…

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  35. 唉.....看完版主您這篇真是心有淒淒焉啊。
    以下是本人無病呻吟的抱怨,請版主別見怪~~~
    還記得我國中的校長(已調職)在朝會對全校學生說:只要專心讀書就好,什麼事都不要管!當時屁孩的我聽得真是%!$#@
    我很不喜歡讀書,連一分一秒都不想讀,但這制度逼得我不得不低下頭來,為了逃避讀書,報考高職。
    原以為可以擺脫讀書的惡夢,沒想到高三老師們都說大家要準備考試,考個科大也好,這樣你們才有前途。
    為了這考試制度,學校便把傳統的化粧舞會、畢業展....等都取消掉了,
    每次聽聞老師們述說著從前的美好,我們也只能乾瞪眼;有時話鋒一轉,我們這年代的學生不努力、做的東西都亂七八糟,完全沒有從前學長姊的拼勁.....等抱怨,但我們又能怎樣呢?
    大學嘛.....版主您在"台灣奴性學院"提得很清楚了~
    有時候我覺得,那些官員都是不是很討厭高職呀?根本是想稀釋專業,硬強加學科來搞垮術科?現在高職的課表國英數都佔了50%以上,專業的術科都少得可憐
    可見"萬物皆下品,唯有讀書高"已經深植我們社會的思想裡了。
    最後,我覺得考試考出來的後果,造成一堆見解狹小、不懂得思考事物的前因後果、為反對而反對,造就出一堆海盜性格。
    我們的思維就只是想結果而已,從中思考、收集資料、辯論.....等過程根本不在我們台灣的學習範圍內。
    我們台灣落後別人一大截,真的,不是沒有原因的.....
    希望版主能多多關心這些議題~支持!

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  36. 台灣大學一點都不差,請看頻果日報。要不是 "廣設學校" 讓我們大學錄取率,變高,人人有大學唸。說真的國外月亮不會比較亮,您看看一些國外交換學生,實力也沒多強,只有英語超級強。
    英文數學試一切基礎,除非您讀中文系。連美國MLB選手,很多都讀到大學畢業。
    http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130509/35006045/%E5%85%A8%E7%90%83200%E5%BC%B7%E5%8F%B0%E5%A4%A726%E7%B3%BB%E4%B8%8A%E6%A6%9C
    版主回覆:(05/05/2013 09:14:34 PM)
    嗯那個QS不是之前被彭明輝踢爆只是個賣留學資訊的公司嗎?http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20110525/33411710/
    各國教育都有其特色,台灣人自己覺得好就好,培養得出自己國家需要的人才,讓自己的社會更進步最重要。一直想說一定要擠進外國人的排行榜沒什麼意義。

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  37. "「現任公務員」,再加上「正在考公務員」的準公務員們,人口數龐大啊!可能有佔全台灣一半以上就業人口吧?。"
    全台公務員頂多佔1/3喔! 就是有人離職才有職缺,才有名額。
    "而且我對公務員的印象是他們挺兇悍的"
    我遇到剛好相反,每次去洽公態度極佳。公務員要好幾年才考得上,加上每年考績要評等,私人公司去應徵就有了。
    反而是私人公司態度有問題,員工差就算了,老闆也差,我遇到私人公司老闆(飲料店),說了 "我賣一個暑假的錢,比你工作三年的錢還多"。還遇到修車被恐嚇的說。

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  38. 我是求學過程中,遇到 "交換學生" 美國名校過來的,問題是不強(因為專業科目被當),經同學轉述,一些名校有部分家裡有錢就可以讀的,台灣地區很多私立國中也是這樣情形,一部分是實力強考進去,另一部分是有錢捐錢給學校就可以讀。
    "現在你看到的是,電機工程師受不了責任制,航太工程師受不了低薪,去賣雞排去洗車創業,郭台銘說這些人浪費教育資源,當然這些人爽在其中。我只好奇一件事:"
    這部分就只有 "年紀"。"錢"。
    年紀大了身體就無法負荷目前工作,就轉行喔,問題是沒有前面工作幫她累積財富,如何轉行? 我愈倒許多 RD 就是 30-35歲轉行當老闆,因為賺夠了,可以自行開店了,有些店單單裝潢就花了700多萬。就知道多好賺了。
    公務員就可憐,工作25年才有退休金,新水被叮得死死,沒辦法逃稅。開店就不一樣了。
    版主回覆:(05/08/2013 09:58:09 PM)
    對啊,公務員真的好可憐。

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  39. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=313036888824885&set=a.227162500745658.54434.227158040746104&type=1
    在FB看到的一篇文章
    "德國憲法禁止太早開發孩子智力"
    出自"Baby House Cottage" FB專頁
    分享給您

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  40. 版主你好,很喜歡看您的部落格,尤其是不要買xxx系列文章,
    不同於現在網路上的開箱勸敗文,一針見血的內容一直對我的錢包受惠良多,
    但關於這篇有點意見:
    我認為這篇文章的內容充滿一言以蔽之的偏見.
    個人經歷的入學考試年代是學測與指考,
    我承認這兩種考試篩選出的學生是截然不同類型的,
    學測偏向融會貫通,而指考稍微和傳統的聯考類似,內容和分數都相對苛求.
    在學校我從來不是一個擅於背書並應付這種考試的人,
    但受惠於(適合自己)學測的出題方式,所以念到意外之中不錯的大學,
    在我的大學同學之中,雖然真的也有一些只會唸書的書呆子,
    或是受惠於家裡充足的資源,但也有很多人都是除了擅於讀書之外,
    在平常也懂得找出適合自己做事方法,思考縝密且認真經營自己的人.
    畢業後也大多有很不錯的工作和生活.
    我同意筆者寫這篇文章的觀點在於台灣社會對考試制度的病態執著,
    現行的教育體制中也有很大的空間需要修改,
    但一定程度的考試制度還是必要的.
    對全職學生而言,考試就是考驗一個人對現在制度面的適應能力的總和,
    怎麼在限定的時間內吸收所學並發揮出來,怎麼克服緊張,
    怎麼克服自己思考和歸納知識的弱點,
    怎麼在每次的模擬考都一步步修正自己做事的方法,
    就像(專業導向的)學樂器,一定要練會些莫名其妙的練習曲,
    之後才慢慢發展出自己的演奏風格,打破規則之前要先學會規則.
    關於現在就業環境的問題有很多面向可以談,
    一部分也和長久以來台灣社會大眾的價值觀相關,
    但我也不認為這些的錯全都出在病態的考試制度.
    然後公務員也有很多種類和層級,薪水和制度也百百種,
    工作環境也千百種
    會貪污的很多是上級的人,被抓到也只是因為方法拙劣,
    一些底層每天認真工作的公務員因為這些鳥長官,
    被外界貼上標籤敵視真的很衰小.
    最後我只能希望不要有半大不小正在升學的孩子看到這篇文章誤他一生.
    曾經反抗考試制度卻受惠考試制度的人
    版主回覆:(05/11/2013 04:42:27 PM)
    感謝你分享的經驗。我說了很多關於考試不好的地方,但就像不要買的理由一樣,產品一定會有一些優點,但也一定會有一些缺點。我假設世界上任何的東西,事物,人都是優缺點並存。
    這篇文章我的確是聚焦在考試的缺點上。長久以來我看到的是更多人把考試給神格化。我覺得很多人沒想過,其實我們是為了知識→創造→改變而學習,而不是為了考試→成績→文憑→找工作而學習。
    說到我的文章(考試之惡)會不會誤人一生呢?最近我遇到一個五十幾歲的太太,在日本唸完書後,在美國工作,跟我聊起她在台灣受教育的經驗,她說她因為聯考沒考上好學校,即使她後來的人生際遇很豐富,但她心中一直覺得自己就是個失敗者。所以,我覺得被「單一考試制度」誤一生的人有可能更多吧。

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  41. 不好意思沒經過妳同意就轉載妳文章,在這跟妳說一聲(放馬後砲)。
    請問我需加入甚麼"轉載"之類的嗎?
    版主回覆:(05/17/2013 03:42:26 PM)
    請看下面本站的轉載須知。請問是轉到那邊,可以讓我參考嗎?
    謝謝 ^_^
    ---------
    您需要在文章標題註明【轉載】,不要讓人覺得你就是文章的原作者,文章開頭註明【作者: 三分鐘熱度】,開頭和文後均附上【原文有效連結】
    ----------

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  42. 這一篇我忍不住回覆,因為和我的想法相去不遠。(本人投入職場10多年,近年來有幸參加過幾所大學的協同教學) 礙於工作和家庭,沒有太多空閒時間自己寫部落格。
    以下有幾點看法,希望能給您一些幫助。
    1. 到頭來,無論你求學過程中讀過些什麼,你記得的是不斷使用、感興趣或在乎的知識方向。這些東西的深化與強化來自於你自己有取得這方面的知識的動機。(其餘的部份隨時間消逝而淡忘)
    2. 考試對社會整體資源的浪費,主要是大多數一定會被忘記而且以後絕不會用到的知識。以及現在時代的變遷 --- 網路 --- 因為新科技的發明,人類不應該佔用太多腦容量來精準的記住這些死知識。
    3. 呈上所述,正確的考試方式 (或可稱為篩選方式),要能夠鑑別個人運用既有知識的能力 (也就是您所說的解決問題能力)。
    版主回覆:(06/02/2013 10:25:38 PM)
    感謝你的分享,備感啟發。
    我是想到說也許高中準備要升大學的選擇,應該是偏向「幫助學生確認真的想讀某科」,因為有這麼多知識,找到適合自己讀的,讀對東西才重要,學一個專業的心態,應該是Less is more.

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  43. 小弟認為學校的出發點有很大的問題.
    1.像工廠一樣製造學生,要快又要好,但不是每個人都那麼會讀書,運氣好出生在好的家庭,遇到好的老師,有錢有閒去補習都會讓一切變的不公平.
    2.價值觀錯誤,萬般皆下品惟有讀書高,但其實是背書和考試高,扭曲了讀書的意義及出發點,讀書的未來立基於錢能賺更多,造成在學校用成積.出社會用賺多少錢來判定及對待人,難怪有笑貧不笑娼,詐諞集團橫行的台灣.
    3.重要的人生課題乎略,出社會有那些能力是無法用讀書訓綀的?男女關係.家庭問題.人生的目的與價值.道德及環保意識.正義及平等.愛與同理心等等,一個社會如同您說的,是各個階層的人組成,理應相亙尊重,因為這個世界是大家的,就算你比較會賺錢,也得感謝其他人的貢獻.
    考試說難聽一點就是被有錢人綁架了,所有的利益團體都和立委關係密切,在台灣幾乎都是這樣,不是只有教育界.

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  44. 一位音樂工作者...2013年6月24日 下午11:12

    我是一個正在讀研究所的學生,看到你的文章很有感覺....其實這種類似的討論(或文章)在網路上已經看到不少....但是關掉網路回到現實社會,老闆找員工還是先看學歷....學歷也會影響你的起薪....還會影響你的“很大部分的未來”....這個社會是資方在掌控的....這種文章就算引起很多受薪階級(或學生)的共鳴,關掉電腦,現實依然擺在那裡.........台灣的情況,真的是對專業無感,學歷倒是看得很重視...(我工作領域會碰到的人啦,當然不是所有人都這樣......)

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  45. 環境影響一個人很大,當整個社會將世俗制定的標準套在我們身上,
    有多少人能真正看清楚?
    而且人與人之間彼此間也會影響,會有來自各方的壓力
    有多少人有那個勇氣?
    臺灣的社會已經是這個樣子,一般人就是普通的人
    就只是按照這社會的規則在走的,因為現實就是這樣子,大家都這樣子
    有勇氣做其他選擇的人很少,我身邊的人大多都會想選擇有利於自身生存的工作
    當然考試還是需要的,卻不是永遠一輩子必要的
    想到國外一些國家,他們的教育很多元,彈性
    相較臺灣,真的很封閉,讓人深感沉重
    這社會需要更多的,不同的人才

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  46. 謝謝版主的精闢見解~真的。我是一個考試失敗者,有時候真因為考試的不如意受挫很深,甚至差點連自信心都不見了。時常會懷疑自己,懷疑到底自己會什麼?又要怎麼去養父母?但我還是繼續努力追尋自己的一片天空囉!!非常謝謝版主。

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  47. 其實沒人喜歡考試,那為什麼社會上有這麼多考試呢?說白了,就是主事者怕事、不了解自己需要什麼樣的人,所以就用一堆考試來推卸責任。這樣一來,就能避開用人唯親等的責難和辱罵。國家考試如此、學校入學考試如此、一堆證照考試也大致如此。考試是用來卸責的,不是用來舉才的。還記得關中的那句話吧,「通過國家考試的人,都是萬中選一的人才」。我也在公部門任職過,說真的,大多數的公務員,所幹的事,需要考這麼多科目嗎?講白一點,他們幹的事,跟一般公司行號的行政人員一樣,考試只是用來卸責的,不是用來舉才,來應試的人那麼多,主事者懶的花時間去分辨所需人員,怕承擔責任,不願花時間去培訓人力,所以就用考試,所得到的結果就是,會考試不會做事的一堆。

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  48. 根據我看東大特訓班
    考試是少數是最公平的 往上爬的方法
    雖然有很多人 能作弊 靠關係
    但大部分不行
    這些常見的考試 也是窮苦階級
    往上爬的方法
    不會因為你的身分 而扣分
    ========
    如果自己真的有想法
    有自己的思考能力
    何必又需要考這些阿哩不達的東西
    所以其實我還是會認同考試
    因為現在年輕人
    太沒有自己的想法
    版主回覆:(06/06/2013 03:37:25 PM)
    考試有缺點也有優點,任何事都是。但我認為台灣的考試已經進入失心瘋的狀態,現在考試已是騙錢的工具。

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  49. 一個粗淺的觀察,我們的問題其實不是考試,而是目前還是在一般家庭心目中,那個承襲自中國的儒家士大夫─讀書最高的思想。這樣的想法便深植在我們的思考和血液中,也許在這個需要多樣分工的社會裡就進步得很慢.....

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  50. 其實儒家社會用考試選才,只要是因為欠缺管理人才的創意。儒家先假設國家社會和人同質性越高越好管理,所以最好是不流動,但又不能一灘死水,只好用一種少數人設計但多數人會認同的標準來選才,基本上是玩假的...

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  51. 看完文章,心中真的感嘆。
    想起之前去職場實習時(目前高三),對於實際的操作及演練真的完全渾渾噩噩。
    自認考了丙級&學校考試至少能保持前十名這些前提至少讓我具備大部分的基本知識及老師們願意多教給學生的專業知識,但是經歷那次的實習真的完全讓我懷疑,我每天花那麼多時間及精力在所謂的「讀書」上到底能用在哪裡?
    不過也許是我接觸的東西真的太少才無法學以致用,那這樣我高中三年花去哪裡了?
    謝謝作者讓我看見這篇文章,讓我有更多面向的思考。

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  52. 三分鐘大大說的好,我認同你的觀點,並不是完全否則考試
    而是不要為了考試而考試,還有大大說的"他如果拿這些時間精神去做他喜歡的工作,
    充實他喜歡的知識,他學到的東西可能是一生能跟著他的。"我一直在想,為什麼
    大家這麼努力讀書考試,成績優異,但總覺得搞到最後真正厲害的都是.....
    外國人呢?明明他們國中數學是我們國小數學但搞到最後....專家都是他們?
    我一直不能理解這其中問題點在哪裡.....但看了大大這篇文,我想我大概有點
    懂了....

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  53. 我生在聯考時代當時分社會組自然組
    我是一個很妙的學生,歷史地理非常差,所以社會組---不行
    但是我的物理化學也非常差,所以自然組---也不行
    國文和英文就一般標準,但是我的數學非常好!
    所以當年我處於一整個很尷尬的狀態
    最後當然"基於"成功率,選擇社會組,歷史加地理的分數不到數學分數一半....
    也重考了....之後也試著考自然組,但理化不知為何就是起不來(也沒興趣)
    我很愛數學,但是我無法唸數學系
    我笨嗎?不是,我上課有認真,我只是"不會考史地"
    如果讓我直接唸數學系,我想我基礎的通識課程一樣都會過
    然後一樣可以畢業
    現場想,即使到了現在多元入學方案
    我可能一樣進不了數學系......

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  54. 你講的很有道理 ,但是我舉我的例子給你做參考 ,我英文從國中一直就很差 ,
    念了許多年 ,會的單字就是那些,背了就忘 ,文法也不懂 ,所以考試只能用猜的 ,經過了許多年的粹練也培養出猜的功力,好死不死我那年大學聯考的英文很難 ,高標才40左右 低標20多,我連作文題目都看不懂亂寫亂掰 ,總分也20幾 ,很多同學花了幾乎1/3的時間去讀 ,得到的分數也跟我差不多,我把所有的時間都讀其他科目 ,相對來說我的時間多了他們1/3,所以我考到了還不錯的大學 。
    但是夢魘並不會就這樣結束 ,到了大學 ,很多科目都是流行英文出題 ,我只能繼續猜或者看考古題 ,但是對一個連單字都背不起來的人 ,背考古題就像在背密碼一樣 ,所以我只要有英文出題的科目,都是三修 ,這告訴我 ,靠運氣也沒辦法解決問題 。
    畢業後 ,英文我覺得很重要 ,但是台灣這個環境我真的學不好英文 ,我就出國去念語言學校 ,為了逼自己 ,我刻意選沒有很多華人的地區 ,住寄宿家庭 ,不跟華人混太熟,七個月後 ,我自認跟外國人溝通還ok,我就回來臺灣了,我發現跟本不是考試的制度問題 ,是環境還有學習順序的問題 ,我們都知道聽說讀寫四個字 ,但是這四個字代表的是學習語言的順序 ,會聽以後就會說 ,會不會讀寫就看你的用途到什麼程度,大不了只是個文盲 ,會讀會寫是臺灣的強項 ,但是就是個語言上有障礙的人 ,學校教我們一堆高級文法,卻沒教我們去餐廳怎麼點菜 ,真的日常生活用的很少學到(或許現在改了)。
    臺灣的教育真的出了問題 ,但是問題不是考試 ,是觀念。

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  55. 曾經有個念頭閃過,公務人員為什麼要用考試來決定?
    我在想執政者無非是想要有一群乖乖聽話的下屬,考試出來的會比較符合這個條件。即使對施政者有怨言、背黑鍋,也只能承受。
    真的很悲哀

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  56. 因為考試把學習的本質給毀了
    學習的本質是 求真求實
    然後得出結果並運用在生活上
    集合大家的生活經驗之後 讓人類社會得以更進一步向前
    生活是沒有標準答案的

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  57. 其實我比較贊成
    讓小孩子 國中畢業後 可以直接升高中 然後大學
    但是 國中畢業後
    高中的時候 通通都要去業界工作
    辦公辦學 產學合作
    在學校內 看看理論之後 去社會上看看是不是真的是這樣子
    比起 通通在教室裡念那說不定還過時的資料
    還好很多
    競爭力是練出來的
    不是唸出來的
    擦很多歐

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  58. 板主辛苦啦!
    打那多字,簡單來講就是「某人」是笨蛋。

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  59. 高考本來就是考出一堆有能無才的人,只要乖乖依循題目給答案全對,這樣就好,公務人員就是要這種人啊!這些人就是不想動腦做生意或工作,所以才會選擇打一下動一下的公職XD 但是考上的人也很厲害~起碼那樣的毅力賺大錢的人也不見得辦得到,這篇寫得很好~~~~~~~~
    版主回覆:(07/19/2013 09:38:19 AM)
    我怎麼覺得有能力,有毅力,但卻用錯地方的人,比沒有能力,沒有毅力的人更悲哀呢?

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  60. 嘛....甄選不也是考試的一種...
    生在亞洲也必須認知一件事:考試是稀鬆平常的一件事,就如同呼吸一樣
    假如不滿這個制度,想要改變它,那可以將自己爬到最高一層再去改變這個制度。
    (只不過到最後有沒有忘記初衷,那就端看個人造化了。)
    當然,每個人都有自己的長處,不能將人像物品一樣歸類。
    考試只不過是一種別人用最最最客觀的方式(也是唯一先了解你表現的方式)
    想要說服別人自己的長處,通過篩選後,你便可以依自己的能力去說服他人。
    版主回覆:(11/22/2013 01:08:00 AM)
    這和以前我們老師講的很像,反正現在你面前的屎,你就是要給我吃下去就是了。基本上老師和政府都是希望用各種方式說服個人去遵守他們定的爛規則,對於那些對現狀感覺有點不滿,而還沒有能力和行動力去突破的人,用這種「你現在乖乖的照我的方式做,等你變強,強到可以站上高位來改變的那一天,不就好了嗎?」其實要搞到那一天,已經足以消耗一個人的一生精力和熱情了。更不要講他在公務系統裡打混數十年,最後會變成什麼樣的人我們真的不知道。我相信這只是一種消耗年輕人的話術。

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  61. 甄選、推甄、多元入學通通都是考試一種。
    只是甄選讓有錢人、有關係人,可以偷偷讓自己小孩擠上更好學校,窮苦小孩就只能聯考,硬拚了(名額備有權有勢人的小孩佔走),所以,還是以前聯考,管你是大官小孩、貧苦小孩大家一起考、一起電腦閱卷,這樣才是公平入學。
    要談台灣教育,單單這一篇是不夠的。
    版主回覆:(11/22/2013 07:15:45 AM)
    其實各國都有一樣的問題,公立學校老師普遍教得很差,在台灣沒有淘汰機制更是。所以讀公立學校的窮人子弟要能考上好學校還是要靠補習。補習費比才藝班更貴。那些補習班的榜單不是都考上建中台大嗎?所以小孩沒補習哪考得上啊!
    階級在聯考制度中早已成形,另外有錢的人都會送小孩出國,根本不會想留在台灣讀書,小孩小小年紀,玩這套奴隸責任制遊戲幹嘛?國外的小孩都嘛爽爽過,18歲以前每天都在運動,發展喜歡的才藝,探索自己的興趣和志向,既然有錢,我何必讓小孩受台灣教育這種苦?

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  62. 不是吧! 窮人家因知道家境,只有考上好學校才可翻身,拼命讀書。有錢小孩則可以拼命玩,反正可以去國外讀書(有些例外,陳水扁和馬英九小孩),窮苦小孩是沒錢補習,就只靠在家讀書,我之前詢問過,考上台中女中的學生,問她說您在哪補習? 她回答說我家連吃飯錢都沒有,怎麼補,後來她在女中課業成績也是嚇嚇叫,考上國立醫學院。
    也是有錢小孩很會讀書,選擇在國內讀書,證明自己實力(馬英九和陳水扁小孩就是例子)。我一直覺得聯考不能廢除,為了公平,要取消多元入學。大家一起考聯考,哪才是公平考試。
    多元入學,有太多技巧可以加分,例如:學才藝加分(窮苦小孩沒錢學),口試時口試老師又可以偷偷護航,實在不妥。
    補習班是可以用買的,我姊小孩考上女中,她從沒補習,補習班跟她買板單。有分科賣給多家補習班,也可以全部賣給一家補習班,了解嗎? 如考上台大醫科,可賣到8萬(我推估)。
    公立老師,師資應該是比私立好(除了私立保證班),我記得台中女中老師平均年齡在30-35歲,教學資歷要在7年,因為,它門統計這時老師最好的時候。
    我同學也在私校當老師和教務主任職務,可是她大學,考試都作弊(作小抄),大學研究所都是私立的。
    國外的小孩小時生活很快樂,長大後生活就痛苦。台灣小孩小時受讀書壓力,長大了當了醫師,就享受人生,(想想讀書頂多19年,當了醫師可享樂一輩子,至少可以40年),怎麼算都划算。
    板主,可以多寫寫台灣教育詬病文章。
    版主回覆:(11/22/2013 07:24:46 AM)
    國外小孩長大了生活很痛苦嗎?@@那為什麼一堆台灣人放著國內好日子不過,去澳洲賺皮肉錢?有能力的人都想逃到國外去工作?
    其實個人經驗並不足以結論究竟是公立還是私立老師好,要得到科學上的解答,要把老師分作公私立的兩群,然後隨機抽樣來比較某些有教育意義參數的值,再加以假設檢驗才有意義。不然你我講到爛都是講好玩的。

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  63. 這是我親身經歷,台中女中師資可以去查查,比私立大學還讚,學生新生訓練說全程英語教學。私立學生素質就差,抽菸打架一堆,還需要素質好的老師嗎? 我懷疑。
    我認識人,家境很OK,去澳洲留學,最後也回來了(大學生在澳洲開計程車),有篇文章要給您看,台灣人去澳洲當黑工的,但是,網路聯結消失了。
    國外是給您賺夠錢,例如賺個7億台幣,就可移民到澳洲,享受國外空氣,緩慢生活步調,修身養性,年輕人想要多賺點錢、多存點錢,還是在台灣比較好。
    板主您待過國外,為何回來? 是不是台灣賺錢快多了、存錢也快多? 台灣醫療更是棒極,台北交通更棒,板主提到國外沒車等於沒腳,這在台北市不適用,台北沒車,更省錢、更方便。
    您可以問問,住國外台灣人,生病時會選擇在當地就醫,還是買機票回台灣就醫就知道了,台灣就是生活太舒服,看病頂多等幾小時(這是台大醫院才要這麼久),一般診所隨到隨看,我朋友在澳洲蛀牙,等了兩星期都沒等到,最後飛回台灣,待個10天,補牙+牙套一起完成。
    在台灣,公立和私立老師素質,不需討論,有能力的早擠進公立學校,沒能力就到私立,這就跟考試選國立跟私立,如我可以登到台大醫科,我會選中國醫藥大學嗎?
    我認識很多私立高中老師,因為,我同學(女同學),很喜歡當老師,就修教育學程,有在霧峰、台北、高雄、新北等任教。
    很多大學教授,原先在私立任職,後來轉到國立大學。為什麼? 是不是人往高處爬? 我的解讀是一開始時無法應徵到國立大學,後來學經歷可以了,就跳到國立大學 (很多這樣老師,只是我不能公開講哪些教授)。
    教師跟醫師,有分大小(公立私立)的。
    板主,您提提數據,國內私立高中、大學教師統記資料,例如:第一優先是選國立或私立?

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  64. 文章在這邊:
    http://ck101.com/forum.php?mod=viewthread&action=printable&tid=2853107
    還有一篇,澳洲消費叄考:
    http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/entertainment/20130221/167066/applesearch/%E9%99%B6%E5%AD%90%E9%81%8A%E6%BE%B3%E5%AB%8C%E7%89%A9%E5%83%B9%E8%B2%B4%E3%80%80%E9%81%AD%E7%B6%B2%E5%8F%8B%E8%AD%99%E6%B2%92%E5%81%9A%E5%8A%9F%E8%AA%B2

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  65. 近20年來的教育阿
    學美國那套學得阿里不達
    倒不如學日德的技職教育卡實在

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  66. 中肯!真的是中肯快我快哭了,一針見血啊。我的想法跟你很接近,我也很讚同你的說法。再不改善這種漠視真理、扭曲人格的歪風,我看臺灣真的會變成「真正」的鬼島,每個人都只會考試、工作、賺錢,如同行屍走肉一般。
    完全沒考試當然不好,但是也不能太過誇張,如同一個天平,在平衡狀態下最完美,但是我認為臺灣重視考試的程度已經不在平衡點上了。
    以上為個人見解,如有冒犯到各位,敬請見諒。

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  67. 不是台灣沒人才,而是台灣不惜才人才當奴才用,不然星加坡和中國為什麼一直挖我們的人,去中國就數字一樣人民幣計價,台灣這種基本工資能請的到人才,現在連高階主管在亞太區的薪資都倒數了

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